Статья 67 ТК говорит:
"Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя."
Скажите, пожалуйста, как договор может считаться заключенным, если его нет?
Договор необязательно должен быть в письменной форме
Понятно.Сообщение от verona
Я к тому что если с работником не заключен договор в письменной форме, то по какому договору работник работает?
Не по устному же.
Данная норма по сути является презумпцией возникновения трудовых отношений. Если работодатель такой нехороший не заключил с работником трудовой договор в письменной форме, но допустил работника к работе, то он вступил с работником в трудовые отношения со всеми вытекающими последствиями.
Что за трудовые отношения и их последствия?
Ситуация такая. Есть работник. Трудовой договор с ним не заключен, но работник работает более месяца (сможет доказать). При попытке заключить с ним трудовой договор задним числом - работник не соглашается на условия трудового договора и не заключает договор.
Как уволить работника?
Например, выплата работнику заработной платы с момента когда он фактически приступил к исполнению своих трудовых обязанностей.
Эта норма введена в кодекс (а вернее перекочевала в несколько измененом виде еще из КЗоТа РСФСР) в целях защиты трудовых прав работников, которые были допущены к работе работодателем, но по каким то причинам работодателем официально на работу оформлены не были.
Прием его на работу вобще как-нибудь оформляли? Был приказ о приеме на работу? С должностными обязанностями, режимом работы, размером заработной платы он был ознакомлен?
А какие именно условия его не устраивают? Вы что, с ним оговаривали при приеме одни условия, а в договр включили другие?
Нет, не было. Платили по-черному. Сейчас готовим трудовой договор.
Условия касаются испытательного срока. Мы сказали месяц, а по закону главбуху имеем право 6 месяцев поставить.А какие именно условия его не устраивают? Вы что, с ним оговаривали при приеме одни условия, а в договр включили другие?
А вы уверенны, что он сможет доказать что именно работает у Вас, а не оказывает услуги по гражданско правовому договору? И еще то, что он "сможет доказать" наличие между Вами трудовых отношений из чего следует и чем подтверждается? Свидетили? Документы хозяйственной деятельности работодателя, которыми он располагает? Доверенности?
Ну, договоритесь на 3 месяца. Не месяц и не 6, консенсус так сказать.
1 мес. для глав буха это, на мой взгляд, малова то будет. Ответственная должность все таки.
Как вариант. Можно попробовать официально предложить заключить ему договор, письмом, под роспись (или с сотсавлением акта, если откажется). Приложить письму два экземпляра договра. Откажется получать договор или подписывать, распрощаться с ним. Стороны не договорились об условиях трудового договора. Бывает. Все, что было между ними до этого носило гражданско правовой характер. Консультировал он вас по вопросам бухгалтерского учета.
По умолчанию (т.е. без конкретных доказательств ГПД, ввиде самого договора) договор будет признан трудовым.
ИМХО - самое эффективное - просто прекратить платить зарплату, если конечно у работника нет доказательств оговоренного размера зарплаты.
Последний раз редактировалось sam_79; 13.07.2009 в 12:41.
с большей вероятностью, да! Хотя, все завистит от того, как суд это дело будет рассматривать. Если как Вы написали - в отсутствие письменного ГПД возникшие отношения однозначно трудовые, то да, шансов нет. Если будет выяснять имели отношения признаки трудовых (подчинение правилам ВТР и проч.) или имели отношения признаки гражданско-правовых, то есть шанс. Но, соглашусь с Вами по всей видимости суд будет отталкиваться от того, что Вы изложили.
Вариант, но решит ли это проблему. Мое мнение, в этом случае бухгалтер сразу пойдет в суд с иском о признании заключенным трудового договра с работодателем, поскольку он был допущен к исполненибю трудовых обязанностей, и с требованием погасить задолженность по з/п.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
