×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. Клерк
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    50

    Вычеты по НДФЛ в ЗиК 7.7

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как можно отучить ЗиК 7.7 делать стандартные налоговые вычеты по НДФЛ вперед? Ситуация такая. Работник идет в отпуск в июле, захватив несколько дней августа. ЗиК делает вычеты на работника как за июль, так и за август. С какой стати? НДФЛ-то надо в июле уплатить при выплате ему отпускных! Как настроить программу так, чтобы вычеты предоставлялись только за июль???
    Поделиться с друзьями

  2. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    2012 и 2000 забиты в ГМ (глобальном модуле) как доходы по периоду действия, все остальные коды дохода - "пиковые", по периоду регистрации...

    если сейчас перепробить в ГМ код 2012 на период регистрации, то поплывёт НДФЛ для переходящих отпусков с года в год (декабрь-январь), т.е. изменится уже сданный НДФЛ за прошлый год...

    проверьте пока временным простым проставлением другого кода дохода для ВР "Отпуск очередной" в справочнике Видов расчётов... например, 4800...

    если всё устраивает, то дальше я скажу как поменять в ГМ программы в конфигураторе... но учтите - переводя отпускные в пиковый режим - столкнётесь в будущем с проблемой неизбежных исправлений отпусков (например, когда болезнь в отпуске сдвинет его конец), т.к. исправление пикового дохода в НУ ещё никто не регламентировал

  3. Клерк
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    50
    так еще проблема-то в том, что при ручном переносе этих данных в Бухгалтерию и отнесении "хвоста" отпускных другого месяца на 97 счет в бухучете, НДФЛ тем не менее считается как с доходов текущего периода, то есть вычет предоставляется только один: за июль! Как-то нет синхронизации между программами. Я уже поначитался всякого и решил для себя, что в бухучете отпуск надо делить на два периода, а для налогового учета, в том числе для НДФЛ, это все расходы текущего периода.

  4. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ошибаетесь... если речь уже зашла о дебете... то в БУ строго будущий отпуск и налоги идут на 97-й без вариантов

    а вот в НУ есть выбор только для налогов - они могут и сразу идти в расходы, либо на РБП
    сами же будущие отпускные и в НУ строго идут на РБП

    для того, чтобы не заморачиваться с временными налоговыми разницами многие предпочитают и налоги в НУ относить на РБП - один к одному с БУ

  5. Клерк
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    50
    Так я само разночтение-то по НДФЛ обнаружил, когда разнес зарплату в бухгалтерию и пошла разница в НДФЛ. В Бухгалтерии начислило больше. Стал разбираться и увидел, что как раз за счет вычета по отпускным будущего периода....

  6. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    не понял - как Вы что могли увидеть в Бухии... или Вы зачем-то после загрузки проводок из ЗиКи взялись ОПЯТЬ пересчитывать в Бухии зарплату???

    второй раз: если с 97-ым больше вопросов нет, то по НДФЛ повторю... в ЗиКе отпускные как и зарплата идут по периоду действия... это означает, что в НУ отпускные ложатся в два месяца: текущий и будущий... гляньте карточку 1-НДФЛ...

    а раз есть доход и текущего месяца в той же карточке и следующего, то умная программа и даёт естественно оба вычета: как за текущий месяц, так и под следующий - как положено...

  7. Клерк
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    50
    У нас количество работников маленькое, поэтому я не проводки выгружаю из ЗиК. Я проще делаю. Считаю в одной программе, а потом ДОКУМЕНТАМИ (вручную) заношу в другой. Заодно и проверяю результаты. Так вот в плане налогообложения НДФЛ они разные!!! В Бухгалтерии и с 97 счета НДФЛ удерживается в месяце НАЧИСЛЕНИЯ!!!! Без всяких вычетов за будущие периоды. Я оттуда эти разницы и увидел, что в бухгалтерии одна сумма НДФЛ, а в ЗиК другая.

  8. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    в Бухии не считают нормально зарплату... там нет периодов действия и регистрации... поэтому не надо в ней проверять расчёты


  9. Клерк
    Регистрация
    25.08.2009
    Сообщений
    4
    А с чего Вы взяли что он у вас не правильно посчитал объясните мне? Есть разница между периодом начисление и периодом выплаты зп и отпускных и не надо мутить тут ничего лишнего. Все у Вас верно. Просто в Июле будет переплата по ндфл а в августе недоимка в целом даст ноль разницы.

  10. Клерк
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от servantes Посмотреть сообщение
    А с чего Вы взяли что он у вас не правильно посчитал объясните мне? Есть разница между периодом начисление и периодом выплаты зп и отпускных и не надо мутить тут ничего лишнего. Все у Вас верно. Просто в Июле будет переплата по ндфл а в августе недоимка в целом даст ноль разницы.
    Разница в том что разные программы (ЗиК и Бухгалтерия) по разному НДФЛ начисляют. ЭТО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО НЕ ПРОВОДКАМИ В Бухгалтерию данные переносятся. И согласно данным ЗиК, делающей вычеты за август, недоимка-то может возникнуть в июле(!!!) а это уже пени про приверке, не так ли? (это опять же если придерживаться мнения, что отпускные полностью относятся к периоду их начисления, а не к тому периоду, за который выплачиваются). А еще круче ситуация была в Июле, когда надо отпускные за период с 3 августа начислить, а выплатить в 31 июля. И НДФЛ в июле ведь надо удержать, не так ли. И никаких вычетов за август ведь мне не надо!

  11. Клерк
    Регистрация
    25.08.2009
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от Scroodge Посмотреть сообщение
    Разница в том что разные программы (ЗиК и Бухгалтерия) по разному НДФЛ начисляют. ЭТО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО НЕ ПРОВОДКАМИ В Бухгалтерию данные переносятся. И согласно данным ЗиК, делающей вычеты за август, недоимка-то может возникнуть в июле(!!!) а это уже пени про приверке, не так ли? (это опять же если придерживаться мнения, что отпускные полностью относятся к периоду их начисления, а не к тому периоду, за который выплачиваются). А еще круче ситуация была в Июле, когда надо отпускные за период с 3 августа начислить, а выплатить в 31 июля. И НДФЛ в июле ведь надо удержать, не так ли. И никаких вычетов за август ведь мне не надо!
    Да проблема не в том маленько поймите что есть период начисления в ЗиК и есть период выплаты в ЗиК и фактически они не связанны. Идеально правильный расчет выглядит так:
    1) в июле начисляется зп к которой применяется вычет
    2) в июле начисляются отпускные за июль которые идут без вычета
    3) в июле начисляется отпускные за август к которым начисляются вычеты
    4) в августе начисляется зп которая идет без вычетов.
    Это рачет по ЗиКу.
    Второе порядок уплаты:
    за июль Вы выплачиваете за июль и отпускные полностью и удерживаете полностью НДФЛ (в том числе за августовскую часть).
    Если все было верно и периоды у Вас не меняли туда сюда, то программа рассчитает абсолютно верно, и примет вычеты тоже верно.
    Всю разницу в начислениях и удержаниях легко посмотреть в карточке 1-НДФЛ.
    Теперь по проводкам:
    Начисление НДФЛ за часть отпускных августа уйдет на 97 счет, и на 68.1 у Вас будет переплата, за июль месяц которая закроется в августе в ноль при прочих равных условиях.
    ps: и мой Вам совет не сверяйте расчеты в Бухгалтерии и ЗиК. Потому что в Бухгалтерии нет понятия периода расчета.
    Удачи.
    Ух... написал.
    Последний раз редактировалось servantes; 25.08.2009 в 14:01.

  12. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    свежий ФНС: отпуск не пиковый для НДФЛ

    – Сотрудник уходит в отпуск в июне, но отпуск продолжается в июле. Совокупный доход без суммы отпускных с января по июнь составляет менее 40 000 рублей, предположим 32 000 руб. Сумма отпускных всего составит 9000 рублей, из которых за дни в июне – 7000 рублей, в июле – 2000 рублей. Сотруднику в июне полностью выплатили отпускные. Получается, что совокупный доход с начала года составит 41 000 рублей. Имеет ли право сотрудник на стандартный налоговый вычет 400 рублей в июне?

    – Да, имеет. Совокупный доход с январь по июнь включает в себя только сумму отпускных, которая приходится на июнь, то есть 7000 рублей. Получается, для целей налогового вычета доход за период с января по июнь включительно составит 39 000 рублей, а не 41 000 рублей. Поэтому вычет предоставить надо.

    Кирилл Котов,
    советник государственной гражданской службы РФ
    2-го класса (ФНС России)

  13. Клерк
    Регистрация
    25.08.2009
    Сообщений
    4
    Малось не в тему ответ, имелось ввиду что все равно вычет был на оба периода.

  14. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    как раз в тему...
    раз в Бухии нет периодов действия-регистрации, то формально все доходы в Бухии пиковые - т.е. идут по дате регистрации бухпроводки по кредиту 70-го с дальнейшим заведением в конце месяца забаланса ДФЛ.1 (доходы физлица)...

    в ЗиКе же для ВР код 2012 как и код 2000 прописан для доходов по периоду действия...

    и в последний раз: глупо ориентироваться по НДФЛ на бухпрограмму, которая просто не предназначена для грамотного ведения зарплаты и зарплатных налогов... всё равно, что в ЗиКе рассчитывать налог на имущество...

  15. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    т.е. основная развилка - размазывается или нет отпуск по периоду действия...

    если да - то при регистрации в июле будущего августовского отпуска для августовского дохода необходим и августовский вычет

    если нет - то при регистрации в июле будущего августовского отпуска как июльского дохода никакие августовские вычеты уже даже не рассматриваются, т.к. изначально нет августовского дохода для НДФЛ

  16. Клерк
    Регистрация
    25.08.2009
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    как раз в тему...
    раз в Бухии нет периодов действия-регистрации, то формально все доходы в Бухии пиковые - т.е. идут по дате регистрации бухпроводки по кредиту 70-го с дальнейшим заведением в конце месяца забаланса ДФЛ.1 (доходы физлица)...

    в ЗиКе же для ВР код 2012 как и код 2000 прописан для доходов по периоду действия...

    и в последний раз: глупо ориентироваться по НДФЛ на бухпрограмму, которая просто не предназначена для грамотного ведения зарплаты и зарплатных налогов... всё равно, что в ЗиКе рассчитывать налог на имущество...
    Поддерживаю на все 120% про ЗиК и бухгалтерию, и вообще на мой взгляд извращение считать зп в бухгалтерии. Это как есть суп китайскими палочка - можно, но ЖУТКО не удобно.

  17. Клерк
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    т.е. основная развилка - размазывается или нет отпуск по периоду действия...

    если да - то при регистрации в июле будущего августовского отпуска для августовского дохода необходим и августовский вычет

    если нет - то при регистрации в июле будущего августовского отпуска как июльского дохода никакие августовские вычеты уже даже не рассматриваются, т.к. изначально нет августовского дохода для НДФЛ
    ИМЕННО!!! И я вот придерживаюсь как раз-таки второй точки зрения, на которой упорно настаивает МинФин. Отношу все отпускные на период, В КОТОРОМ ОНИ НАЧИСЛЕНЫ!!! А письма из Консультанта можно подобрать на любой вопрос с противоположным мнением. Так что тут кто как сам определился. К сожалению большинства здесь высказавшихся, я выступаю за признание отпускных разово в момент начисления, и поэтому-то начинается борьба за лишние вычеты будущих периодов, что в ЗиКе отавтоматизировать очень сложно, лишь с помощью неких искусственных приемов, предлагаемых ранее Генуком.

  18. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    три минуты работы... найти бинокликом поиска по 2012 в ГМ пяток строк вроде:

    Если (КодДохода="2000") ИЛИ (КодДохода="2012") Тогда
    СписокВРПоПериодуДействия.ДобавитьЗначение(ВР);
    Иначе
    СписокВРПоПериодуРегистрации.ДобавитьЗначение(ВР);
    КонецЕсли;

    и оставить 2000 без всяких "или"

  19. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Scroodge, и учтите самое главное... изначально выбрав одну дорогу на развилке, будьте сразу готовы идти по ней до конца...

    если Вы изначально приняли отпускные как пиковый доход, то будьте готовы к исправлениям пиковых доходов... этот момент все стыдливо обходят стороной...

    уверяю, что отпускные как никакой другой ВР очень часто исправляются... здесь и досрочный отзыв, и б/л во время отпуска и просто ошибки в днях... если доплату отпускных в плюс ещё можно соотнести с текущим месяцем, то в минус уже никак - нет отрицательных доходов для налогообложения...

    а быть перебежчиком в исправление дохода прошлого месяца регистрации начального отпуска уже невозможно... Вы же "регистратор" и уже не сможете эклектически вилять в период действия...

  20. Клерк
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    50
    Ну вот и вопросах специалистам совет все-таки использовать период выплаты а не период за который начислены отпускные:
    http://www.klerk.ru/cons/ostrovskaya/158648/

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)