Хотелось бы уточнить, нужно ли оформлять трудовой договор с директором, если он является единственным учредителем ООО? Какие еще кадровые документы необходимо оформить на него?
 |
Хотелось бы уточнить, нужно ли оформлять трудовой договор с директором, если он является единственным учредителем ООО? Какие еще кадровые документы необходимо оформить на него?
Тоже интересуюсь.
Сколько людей - столько и мнений.
Мое мнение - ТД лишним не будет. Он хоть и учредитель, но работает-то не для себя, а для ООО, так что он как учредитель ООО заключает трудовой договор с собой как с директором-работником этого ООО. С точки зрения законодательства никаких коллизий нет.
Не откладывай на завтра то, что можно спросить сегодня.
Попробуйте поискать на форуме, т.к. инфу много по данному вопросу.
Не так и много, уже искала.
на директора оформляются все кадровые документы, как на любого сотрудника.
трудовой договор - подписывается со стороны работодателя учредителем.
приказ о вступлении в должность
личная карточка
да, нужно оформлять
Т.е. договор Учредителя Иванова с директором Ивановым? ЧО то я на форуме поискала, говорят, что сам с собой нельзя. А если и сам себе бухгалтер, тогда и обязанности бухгалтера?
Не договор Учредителя с директором, а трудовой договор ООО с директором. Разницу видите? Юр.лицо и физлицо. Хотя подпись будет одинаковая, да.
Я бы не стала так поступать, потому что от ООО все равно будет некий представитель. А если это один и тот же человек, с точки зрения ГК - договор ничтожный.
Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 28 декабря 2006 г. N 2262-6-1
Вопрос: Единственный учредитель фирмы является ее генеральным директором. Как он должен оформить трудовой договор? Может ли он подписать его сам как со стороны работника, так и со стороны работодателя? Если нет, то как оформить с ним трудовые отношения?
Ответ: В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 02.12.2006 N 34-12.
Случаи, когда единственный учредитель юридического лица является к тому же руководителем (например, генеральным директором), нередки. Согласно статье 56 ТК, трудовой договор заключается между работником и работодателем. В этой ситуации по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель.
Таким образом, в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается.
Вместе с тем, генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается. Особенности регулирования труда руководителя организации предусмотрены главой 43 ТК.
Согласно статье 273 ТК, положения указанной главы не распространяются на руководителя организации в случае, если он является единственным участником (учредителем) организации.
Начальник Правового управления
Федеральной службы по труду и занятости
И.И. Шкловец
Депрессия - это когда обруч для занятия спортом покупаешь, а он тебе как раз..
А вот что нашла в система Главбух по этому вопросу.
Ситуация: нужно ли заключить трудовой договор с генеральным директором, который является единственным учредителем фирмы
Однозначного ответа на этот вопрос в законодательстве нет.
С одной стороны, отношения между сотрудником и фирмой должны быть закреплены именно в трудовом договоре (ст. 15 и 16 ТК РФ). И никаких исключений из этого правила в законодательстве не предусмотрено. В этом случае генеральный директор поставит две подписи. То обстоятельство, что он подпишет этот документ за обе стороны, юридического значения не имеет. Статья 182 Гражданского кодекса РФ, которая запрещает одному и тому же лицу быть представителем обеих сторон договора, на трудовые отношения не распространяется (ст. 2 ГК РФ). Возможность заключения трудового договора с единственным учредителем фирмы подтверждается и арбитражной практикой (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 19 мая 2004 г. № А13-7545/03-20).
Специалисты Роструда придерживаются другой точки зрения. Если единственный учредитель компании одновременно выступает и в качестве работодателя, и в качестве наемного сотрудника, трудовой договор с ним заключать не нужно (письмо от 28 декабря 2006 г. № 2262-6-1).
Таким образом, решение по этому вопросу фирма должна принять самостоятельно. Если вы решите не оформлять трудовой договор, помните, что его отсутствие может повлечь за собой некоторые негативные последствия.
Во-первых, содержание трудового договора может существенно повлиять на расчет налогов. В частности, при налогообложении прибыли в расходы на оплату труда можно включить лишь те вознаграждения, которые предусмотрены трудовыми (коллективными) договорами (ст. 255 НК РФ). Такой же порядок действует и при упрощенке, если фирма платит единый налог с разницы между доходами и расходами (подп. 6 п. 1, п. 2 ст. 346.16 НК РФ). Вознаграждения, не предусмотренные трудовыми договорами, налогооблагаемую прибыль не уменьшают (п. 21 ст. 270 НК РФ).
Во-вторых, директор-учредитель, как и другие сотрудники, имеет право на оплачиваемый отпуск, на отдых в выходные дни, на оплату больничного листа и т. п. Если с ним не будет заключен трудовой договор, правомерность этих выплат будет поставлена под сомнение. ФСС России может не возместить расходы фирмы на выплату социальных пособий, налоговая инспекция – исключить эти затраты из расчета налога на прибыль. С зарплаты генерального директора не будут отчисляться пенсионные взносы (абз. 1 ст. 255, п. 3 ст. 236 НК РФ, п. 2 ст. 10 Закона от 15 декабря 2001 г. № 167-ФЗ). Это лишит его пенсионных накоплений.
Получается полный абсурд.
Я бы как учредитель уполномочила любого работника фирма (буха или зам директора, ну или еще там кого) заключит договор с директором.
Чтобы хотя бы подписи были разные.
и чтобы не лишать несчастного учредителя-директора социальных гарантий.
Депрессия - это когда обруч для занятия спортом покупаешь, а он тебе как раз..
Полностью согласна с Мариной.При проверке могут исключить з/пл.директора из расходов при расчёте налога на прибыль,если Труд.Договор отсутствует (п.21 ст.270 НК РФ).У меня именно такая ситуация.Я в ООО всё.Есть Решение № 1 о создании.Решение № 2 ед.учредителя:РЕШИЛ:Принять полномочия директора с такого то числа,потом идёт приказ №1-к "о вступление в должность" в соответствии с решением № 2.Дальше идёт приказ № 2-к "о возложении обязанности гл.бухгалтера" (если он предусмотрен Уставом),если нет,то прописываете это в 1 приказе.И составила Труд.Договор между работодателем (ООО) и сотрудником (физ.лицо).
Неправда.А если это один и тот же человек, с точки зрения ГК - договор ничтожный.Нельзя. Противоречит императивной норме закона.Я бы как учредитель уполномочила любого работника фирма (буха или зам директора, ну или еще там кого) заключит договор с директором.
А при чем здесь императивная норма закона? И какой норме это противоречит?
Депрессия - это когда обруч для занятия спортом покупаешь, а он тебе как раз..
Вот, прочитала. "трудовой договор между организацией и руководителем будет подписан одним лицом, не имеет юридического значения, поскольку ст. 182 ГК РФ, которая запрещает одному и тому же лицу быть представителем обеих сторон договора, не распространяется на трудовые отношения (ст. 2 ГК РФ)."
Признаю, что была не права в этой части.
Только все равно не знаю, что такое императивная норма закона.
Депрессия - это когда обруч для занятия спортом покупаешь, а он тебе как раз..
дело не только в этом. И в гражданско-правовых отношениях ВАС признал, что требования ст.182 распространяются на представителей, но не распространяется на органы ЮЛ."трудовой договор между организацией и руководителем будет подписан одним лицом, не имеет юридического значения, поскольку ст. 182 ГК РФ, которая запрещает одному и тому же лицу быть представителем обеих сторон договора, не распространяется на трудовые отношения (ст. 2 ГК РФ)."Императивная норма - эта норма, применение которой обязательно. Бывают еще диспозитивные нормы, которые определяют какие правила действуют, если, например, стороны в договоре не согласовали что-то иное.Только все равно не знаю, что такое императивная норма закона.
Так вот, в законе об ООО указано, что подписание договора с ГД от имени Общества выполняется председателем ОСУ или участником, которого ОСУ наделило соответствующим полномочием.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием