×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161

    Автомашина по доверенности и расходы.

    ООО, УСН 15%, работает один человек (он же директор и бухгалтер).
    Из другого города необходимо привезти материалы.
    На балансе фирмы автомашины нет.
    Можно ли списать на расходы бензин на а/м, которую он взял по доверенности на себя лично?
    Или тут необходима только доверенность на организацию?
    Как лучше сделать, подскажите?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    А может быть лучше сделать так:
    Директор делает доверенность на автомобиль на себя, а далее делает бездмездный договор аренды а/м межде собой и фирмой?
    Можно так?

  3. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Чья машина-то?

  4. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Чья машина-то?
    Его друга.

  5. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Ну вот друг и может дать в безвозмездное пользование (безвозмездной аренды не бывает). А директор не может - это не его машина, у него есть доверенность на право управления

  6. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну вот друг и может дать в безвозмездное пользование (безвозмездной аренды не бывает). А директор не может - это не его машина, у него есть доверенность на право управления
    Если друг дает фирме машину в безвозмездное пользование, то он ведь потом обязан отчитаться в налоговой в конце года, сдать 3НДФЛ. Так ведь? А это ему вряд ли понравится.
    Директор другое дело, ему все равно отчитываться.

    Да, машина не его, но ведь он может же ее использовать в производственной деятельности? Есть доверенность на него, значит он вправе использовать машину по своему усмотрению.
    Разве нет?

  7. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Если друг дает фирме машину в безвозмездное пользование, то он ведь потом обязан отчитаться в налоговой в конце года, сдать 3НДФЛ
    С какой радости? У него нет дохода. Доход есть у фирмы от безвозмездного пользования.
    значит он вправе использовать машину по своему усмотрению.
    Разве нет?
    Нет. У него есть право пользования. А не распоряжения. Использовать может, передать третьему лицу чужое имущество он не может

  8. Клерк
    Регистрация
    05.05.2008
    Сообщений
    154
    Гражданским законодательством (ГК) не запрещено выдать доверенность на автомобиль не только с правом управления, но и с правом передоверия (и другими правами, в том числе право сдачи в аренду, в безвозмездное пользование, получения денежных средств от сдачи в аренду и т.п.). В этом случае для его пущей легитимности лучше соблюсти нотариальную форму доверенности
    Последний раз редактировалось Vas"ka; 11.07.2009 в 23:42.

  9. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Vas"ka, Вы доверенность на право управления от договора ссуды или договора аренды отличаете?
    Кроме того, в случае передоверия, в аренду или в безвозмездное пользование сдает собственник, доверенное лицо только действует от его имени

  10. Клерк
    Регистрация
    05.05.2008
    Сообщений
    154
    Кто сказал право управления? Я, автоматом... Что такое т.н. генеральная доверенность? На право РАСПОРЯЖЕНИЯ. Нет?
    Ну, правильно: получит деньги для (за) владельца.

  11. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Кто сказал право управления?
    нормальный человек не даст кому-бы то ни было доверенность на право продажи или иной передачи машины третьему лицу. Ежели он не желает эту машину продать. И вообще, подобные доверенности пережиток прошлого. Вот так доверенностей повыписывают, потом удивляются, когда к ним письма из налоговой присылают на уплату НДФЛ за продажу машины
    Слово "генеральная" вообще не уместно в данном случае.

  12. Клерк
    Регистрация
    05.05.2008
    Сообщений
    154
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    И вообще, подобные доверенности пережиток прошлого.Слово "генеральная" вообще не уместно в данном случае.
    Ну почему. Я, например, выдал такую генеральную доверенность на а/м своему брату. Он мне - на свою машину. Правда! Так уж сложилось.
    Обстоятельства разные бывают...

  13. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Ну если завтра брат продаст Вашу машину за пару тысяч рублей, без Вашего согласия, уж не взыщите

  14. Клерк
    Регистрация
    05.05.2008
    Сообщений
    154
    Не взыщу. Знал на что иду.

  15. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    С какой радости? У него нет дохода. Доход есть у фирмы от безвозмездного пользования.
    1) Значит, друг оформляет на фирму договор безвоздмездной аренды, и, т.к. он за это ничего не получает, то отчитываться никуда не должен? Я правильно поняла?

    2) А что делать с доходом фирмы от безвоздмездного пользования?
    Как его высчитать, и обложить налогом? И надо ли это делать?

  16. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    Насколько я понимаю, у предприятия возникает экономическая выгода.
    А как ее рассчитать, если договор аренды сделать на 1 день?
    Подскажите пожалуйста.

  17. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    Вот что вычитала"

    "...Компании, применяющие упрощенную систему налогообложения, суммы материальной выгоды по договорам беспроцентного займа также не рассчитывают. Об этом сообщили чиновники из Минфина в письме от 2 апреля 2007 г. № 03-11-04/2/78.

    Дело в том, что такие налогоплательщики ведут учет внереализационных доходов в соответствии со статьей 250 Налогового кодекса (ст. 346.15 НК). И, как мы отметили ранее, данная норма не предусматривает включения в состав внереализационных доходов материальную выгоду по договорам беспроцентного займа..."

    Хотя, это конечно слабо успокаивает, т.к. с 2007г. мнооого чего поменялось.

    Ну подскажите, как мне рассчитать эту экономическую выгоду за 1 день? Понятно, что с рыночной цены, но с какой?!!!

  18. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Естественно, матвыгоду они не учитывают, потому что матвыгоды у организаций не бывает в принципе.
    А вот выгода от безвозмездного пользования имуществом очень даже бывает.
    Но если договор аренды на 1 день, то я бы не заморачивалась. Копейки, если что доначислят, да и вряд ли кто будет этим заниматься )

  19. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Естественно, матвыгоду они не учитывают, потому что матвыгоды у организаций не бывает в принципе.
    А вот выгода от безвозмездного пользования имуществом очень даже бывает.
    Но если договор аренды на 1 день, то я бы не заморачивалась. Копейки, если что доначислят, да и вряд ли кто будет этим заниматься )
    Спасибо за ответ.

    Ну а все же, если подстраховаться, может все-таки какую-то сумму выгоды от безвозмездного пользования имуществом, принять на доходы?
    Но какую? Надо считать по рыночной цене. 1 день аренды хорошего автомобиля – стоит недешево.
    Как Вы считаете?

  20. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    Подскажите!!!
    Может быть как-то по другому лучше сделать?

  21. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от genja Посмотреть сообщение
    Подскажите!!!
    Может быть как-то по другому лучше сделать?
    Оплатить из "кармана" ООО и не включать в расходы или оплатить из кармана директора. Все довольны.

  22. Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    хм.... мой вам совет: сделайте нормальный договор аренды авто на 1 день за номинальную сумму. заплатите за арендателя ндфл с этой суммы, по концу года отчитайтесь по 2-НДФЛ за него... даже код есть отдельный для такого дохода... у себя оформите обязательно путевой лист и на основании него спишите расходы по ГСМ.... у меня в транпортной конторе 10 машин арендованных, проверку выездную пережили.... прокатило на УРА!

  23. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от Maraser Посмотреть сообщение
    хм.... мой вам совет: сделайте нормальный договор аренды авто на 1 день за номинальную сумму. заплатите за арендателя ндфл с этой суммы, по концу года отчитайтесь по 2-НДФЛ за него... даже код есть отдельный для такого дохода... у себя оформите обязательно путевой лист и на основании него спишите расходы по ГСМ.... у меня в транпортной конторе 10 машин арендованных, проверку выездную пережили.... прокатило на УРА!
    Большое спасибо за ответ.

    А вы платили за арендодателя сами, со счета фирмы? И отчитывались потом сами за него?

    Если не трудно - подскажите пожалуйста сразу "код для такого дохода".

    А разве в конце года сам арендодатель, не должен сдать в налоговую 3НДФЛ?

    И последнее - какую сумму Вы бы поставили в договоре? (1 день, хорошая машина)
    Последний раз редактировалось genja; 16.07.2009 в 00:23.

  24. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    А разве в конце года сам арендодатель, не должен сдать в налоговую 3НДФЛ?
    Не должен

  25. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Не должен
    Спасибо, поняла. Это если бы он сдавал в аренду а/м физическому лицу, тогда да.

    А надо ли, кроме 13% подоходного, платить по страхованию от несчастных случаев?
    Если бы он был бы работником предприятия, то понятно, что да. А в нашем случае?

  26. Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    платить ндфл с суммы аренды можно со своего р/с.... т.е. по безналу... код дохода 2400. сумму можете указать такую, чтобы не жалко было ндфл заплатить... мы по мазу аренду ставим 1 тысячу в год... по легковым 150 р за день

  27. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Если бы он был бы работником предприятия, то понятно, что да.
    Почему это понятно чо да? Договора аренды взносами в ФСС не облагаются по определению. С кем бы этот договор не заключался

  28. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Почему это понятно чо да? Договора аренды взносами в ФСС не облагаются по определению. С кем бы этот договор не заключался
    Спасибо.

  29. Клерк
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от Maraser Посмотреть сообщение
    платить ндфл с суммы аренды можно со своего р/с.... т.е. по безналу... код дохода 2400. сумму можете указать такую, чтобы не жалко было ндфл заплатить... мы по мазу аренду ставим 1 тысячу в год... по легковым 150 р за день
    Спасибо , помогли.
    Теперь думаю, что наверное, лучше на месяц договор заключить. Ведь тогда в расходы можно будет и ГСМ побольше списать, и запчасти.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)