всегда ли нужен договор?

[Energizer]

хорошо , хорошо только не злитесь ))))) злость вас не украшает)))
я вам сказала то что будет в налоговой не верите проверьте )))

[stas®]

хммм... Было бы на что злиться

[Energizer]

хммм... Было бы на что злиться

[Аноним]

Stas/ А если оплата будет по сч/фактуре?

[stas®]

так не бывает. Счет-фактура выписывается после отгрузки.

[od17]

А если ни договора, ни счета? Мне кажется, у меня будут такие

[stas®]

od17, что, клиенты просто сами платят деньги?

[Energizer]

od17, что, клиенты просто сами платят деньги?

а что вас удивляет?
счет не унифицированная форма. Документа устанавливающего счет нет и даже он ничем вроде не предусмотрен....
а про договор...... было сказано выше...
вот и получается что отгрузили выставили счет-фактуру в течение 5 дней после отгрузки..... ни счета ни договора нет платят только по счету-фактуре.....

З.Ы. хотя)) если вы конечно найдете документ который устанавливает то что организация должна в обязательном порядке выписывать счет то я вам поставлю пиво.....

[Energizer]

А если ни договора, ни счета? Мне кажется, у меня будут такие

нуу как вам сказать....... НДС у вас они точно никак снять не смогут потому что в 21 Гл. НК нет указания что договор обязателен ,
а на тему прибыли почитайте дискуссию ранее может сделаете выводы

[stas®]

потому что в 21 Гл. НК нет указания что договор обязателен

это не так. Для начала советую Вам почитать ГК или хотя бы прочесть, что Вам про него рассказывают. Обязательства без договора НДС не облагаются, кроме редчайших случаев.

[Energizer]

это не так. Для начала советую Вам почитать ГК или хотя бы прочесть, что Вам про него рассказывают. Обязательства без договора НДС не облагаются, кроме редчайших случаев.

1)можно поконкретнее ссылку на статью ГК где это написано?
2) НК содержит четкий перечень документов которые нужны для вычета НДС ( кстати суды тоже придерживаются этого мнения) договора там нет ... а если НДС к уплате.... то извините но налоговая и без договора постарается вам его насчитать если уж на то пошло

[Itasika]

вот и получается что отгрузили выставили счет-фактуру в течение 5 дней после отгрузки..... ни счета ни договора нет платят только по счету-фактуре.....

вот и получается, что платят не по счету-фактуре, а по отгрузочному документу - акт там, накладная или еще что... То есть документ, подписанный двумя сторонами (не буду здесь усложнять перевозчиками и т.п.). Сделка. Договор. А уж какой - зависит от других действий сторон.

Обязательства без договора НДС не облагаются, кроме редчайших случаев.

1)можно поконкретнее ссылку на статью ГК где это написано?

это в НК написано...

stas®, а можно поподробнее про редчайшие случаи? навскидку найти не могу... если безвозмездная передача - так это не обязательства, а СМР для собственного потребления - не договор.... или я опять что-то путаю?

[stas®]

Energizer, я вам десятком сообщений выше пытался объяснить, что договор и "бумажка с подписями сторон" это разные вещи.

1) Про ГК. Если Вас интересует, что такое внедоговорные обязательства - читайте главы 59-60 (причинение вреда и неосновательное обогащение).

2) Про НК. Объектом обложения НДС является реализация (с некоторыми дополнительными прибамбасами). Реализация - это всегда договор (купли-продажи, оказания услуг, выполнения работ и проч.). Реализации без договора - не бывает! Если нет договора - нет реализации. И перечень документов здесь не при чем.