Аванс или не аванс?

[Пытливый ум]

Ситуация 1. Есть Договор с условием предоплаты. Выставила счет покупателю на 10 рублей, покупатель оплатил 10 рублей, а отгрузка произошла на 8 рублей. Я правильно думаю, что 2 рубля у меня будут висеть предоплатой и с них я должна начислить и заплатить НДС с аванса?

Ситация 2. Нет Договора. Выставлен счет на 10 рублей, оплачено 12 рублей, отгрузка на 10 рублей. Могу ли я считать 2 переплаченных рубля ошибочно перечисленной суммой и не начислять на нее НДс с авансов? Письмо, может, с полкупателя какое стрясти?

Заранее благодарна ...

[Andyko]

1 да
2 да

[Январь]

Могу ли я считать 2 переплаченных рубля ошибочно перечисленной суммой и не начислять на нее НДс с авансов?

Если только потом не передумаете и решите зачесть эти 2 руб. в счет будущей поставки...

[Пытливый ум]

Если только потом не передумаете и решите зачесть эти 2 руб. в счет будущей поставки...

ТАк на этот случай и письмо от покупателя. Т.е. висели у меня 2 рубля на 76.2, а тут покупатель спохватился и говорит: "О! Да вы мне два рубля должны, зачтите-ка мне их в счет новой поставки." И я чудесно проводочку делаю Д76.2 К62.2. Нет ошибки в рассуждениях?

Спасибо.

[Andyko]

имхо теперь есть

[lala07]

Я любые суммы, не закрытые отгрузкой или не возвращенные до конца квартала считаю авансом со всеми вытекающими. Хотя, если суммы приличные, понятно желание Пытливого ума найти выход.

[Пытливый ум]

имхо теперь есть

Я ведь только раскрыла ситуацию 2, где ошибка?

[Пытливый ум]

Читаем п. 1 ст. 487 ГК РФ: "Предварительной оплатой (авансом) является оплата, полученная продацом в счет предстоящей поставки товаров ..." Т.е. если поставки больше, чем на три рубля не планировалось, то и 2 излишне перечисленных рубля - не аванс.

Читаем пп.2 п.1 ст. 167 НК РФ: "На дату получения оплаты в счет предстоящих поставок товаров налогоплателщик должен исчислить НДС".

Т.е. до получения мной письма от покупателя, ошибочно перечислившего мне 2 рубля, с просьбой зачесть эти 2 рубля в счет предстоящих поставок, они, будь они неладны, эти два рубля, авансом не считаются.

По-моему как-то так ...

Ну и так уже, бездоказательно, покупатель у себя, имея Договор на предоплату 3 рублей, черта с два поставит к вычету НДС на все перечисленные мне 5 рублей

[Январь]

Т.е. если поставки больше, чем на три рубля не планировалось, то и 2 излишне перечисленных рубля - не аванс.

Так бы оно и было, если бы потом не случалась поставка под эти 2
рубля. Как докажете, что письмо покупателя не притворство?
А то здорово бы было: наполучать авансов, собрать в плательщиков письма, что ошиблись они. А потом передумать

При этом в НК (в целях начисления НДС к уплате) нет указаний про условие предоплаты в договоре.

[Пытливый ум]

Так бы оно и было, если бы потом не случалась поставка под эти 2
рубля. Как докажете, что письмо покупателя не притворство?
А то здорово бы было: наполучать авансов, собрать в плательщиков письма, что ошиблись они. А потом передумать

При этом в НК (в целях начисления НДС к уплате) нет указаний про условие предоплаты в договоре.

В принципе, если следовать логике налоргов, то все, что мы делаем, это большое притворство. В моем случае, покупатель уплатил 5 рублей, к вычету у себя поставил НДС с 3-х рублей. У меня висит 2 рубля в ошибочных платежах...

Все стройно Написала, думала, поддержку встретить, а не встретила - начала огрызаться Простите, великодушно. Бушует разум честного налогоплательщика. Жалко мне НДС с пресловутых 2 рублей государству платить ...

[Andyko]

Пытливый ум, причем здесь логика налоргов?
Ваш пост №4 чудесный образец притворства по моей логике.

[Пытливый ум]

Пытливый ум, причем здесь логика налоргов?
Ваш пост №4 чудесный образец притворства по моей логике.

Увы! Это не образец притворства, а реальная ситуация. И покупатель мой, переплативший мне условные 2 рубля, к вычету НДС с них не поставил в четвертом квартале прошлого года, ибо не было у него оснований для этого: договор на 3 рубля, а не на перечисленные пять.

Так что нет зжесь притворства, хоть пытайте

[Лёнка]

И покупатель мой, переплативший мне условные 2 рубля, к вычету НДС с них не поставил в четвертом квартале прошлого года, ибо не было у него оснований для этого: договор на 3 рубля, а не на перечисленные пять.

вычет по НДС не зависит от оплаты или не оплаты НДС покупателем (поставщиком),хотя когда рассматриваются ИФНС фирмы-однодневки...

[Январь]

к вычету НДС с них не поставил в четвертом квартале прошлого года

Конечно, не поставил, это право только с 2009 года появилось

[Пытливый ум]

Разумеется, имелось ввиду в Декларации за 4 квартал . Ну, в общем-то, дискуссия уже переходит в стадию абсурда, поэтому я, наверное, ретируюсь.