КоАП Ульяновской области.

[efreytor]

Статья 12. Нарушение общепринятых норм нравственности.
Нарушение общепринятых норм нравственности,выразившееся в отправлении естественных надобностей человека в общественных местах,подъездах жилых домов и иных не отведенных для этого местах-влечет наложение штрафа на граждан в размере от одной до трех тысяч рублей.
Вопросы:
1.Где можно узреть нормы нравственности?
2.Как быть если единственный общественный туалет только на ж/д вокзале?
3.Как орган будет доказывать факт совершения мной правонарушения?

[В.С.]

1. В глубинах собственной совести, ИМХО можно вспомнить что родители в детстве напутствовали!
2.Терпеть до вокзала, дома и другого специально отведенного места!
3. Милиция общественной безопасности или участковый, ИМХО!

[alecsa]

выразившееся в отправлении естественных надобностей человека

красота, моя естественная надобность - трехразовое питание, мне что теперь, пирожок на улице не съесть. Какие-то застенчивые Ваши законодатели

[efreytor]

1. В глубинах собственной совести, ИМХО можно вспомнить что родители в детстве напутствовали!

Совесть понятие эфимерное...у каждого своя..

2.Терпеть до вокзала, дома и другого специально отведенного места!

Другого места нет...а если не вмогату?

3. Милиция общественной безопасности или участковый, ИМХО!

я имел ввиду не кто...это я и так знаю...а как?

[Irusya]

alecsa, не путайте разные процессы

[efreytor]

Не ну серьезно...закон есть! И ничего не попишешь...думаю как вот его исполнять? обо**** мне чтоль?

[Аноним]

1. Какие конкретно нормы нравственности имеются в виду, в статье четко прописывается. Вы считаете, отправление естественных надобностей в подъездах к нормам нравственности не относится?
2. Требовать от местной администрации установки общественных туалетов. И не говорите мне, что в Ульяновске нет ни одного кафе-ресторана-супермаркета с наличием туалетов.
3. Если застали прямо над кучкой нарушения, доказывать тут нечего

[В.С.]

Совесть понятие эфимерное...у каждого своя..

согласен, но на то они и нормы НРАВСТВЕННОСТИ, что неписаны! и потом, четко же сказано:

Нарушение общепринятых норм нравственности,выразившееся в отправлении естественных надобностей человека в общественных местах,подъездах жилых домов и иных не отведенных для этого местах

Другого места нет...а если не вмогату?

платить штраф прийдется!

я имел ввиду не кто...это я и так знаю...а как?

фото, видеофиксация нарушения, обнаружение непосредственно сотрудником милиции, свидетельские показания, читайте федеральны КоАП. там все про это написано!

[alecsa]

alecsa, не путайте разные процессы

я не путаю, а рассуждаю . приведенная формулировка дает возможности для расширительного толкования, я вот задумалась, а как корректно написать, чтобы и цензурно, и недвусмысленно

[Аноним]

красота, моя естественная надобность - трехразовое питание, мне что теперь, пирожок на улице не съесть. Какие-то застенчивые Ваши законодатели

трехразовое питание - это удовлетворение естественных надобностей, а не отправление;-)
"отправление естественных надобностей" - выражение устойчивое, к пирожкам относится только тем, что путем этого процесса остатки пирожков покидают организьм;-)

[В.С.]

обо**** мне чтоль?

думаю что это все равно будет признано правонарушением по указанной норме, т.к. там конкретизируется не остоятельства как вы это сделаете, а сам факт процесса в общественном месте!

[Аноним]

я не путаю, а рассуждаю . приведенная формулировка дает возможности для расширительного толкования, я вот задумалась, а как корректно написать, чтобы и цензурно, и недвусмысленно

так и писать, как написано. Это вполне устойчивое и недвусмысленное выражение в русском языке.
Есть много естественных надобностей, но отправлять можно только эти;-)

[Ego]

согласен, но на то они и нормы НРАВСТВЕННОСТИ, что неписаны!

все что неписано - ненаказуемо, а следовательно может игнорироваться с той же спокойной совестью

[Аноним]

а вообще, статья не без недостатков, конечно...
а если отправил, а потом за собой убрал?

[efreytor]

3. Если застали прямо над кучкой нарушения, доказывать тут нечего

простите но я ведь могу сказать что это не мое...

2. Требовать от местной администрации установки общественных туалетов. И не говорите мне, что в Ульяновске нет ни одного кафе-ресторана-супермаркета с наличием туалетов.

Есть но чтобы их посетить нужно быть клиентом этих кафе.

1. Какие конкретно нормы нравственности имеются в виду, в статье четко прописывается. Вы считаете, отправление естественных надобностей в подъездах к нормам нравственности не относится?

Откуда мне знать относится или нет если я эти нормы в глаза не видел.

2. Требовать от местной администрации установки общественных туалетов.

хм...в какой форме и что делать если на требование "начхают"

[В.С.]

а если отправил, а потом за собой убрал?

или сразу в бутылку или коробку (прошу прощения за такие подробности)
в том-то все и дело, что наказываются не последствия, а сам процесс!

[stas®]

общественных местах,подъездах жилых домов и иных не отведенных для этого местах

Я о другом задумался

Ульяновский законодатель утверждает следующее:
(1) подъезд не является общественным местом

(2) даже в лесу нельзя сходить под кустик, поскольку отвод лесного участка под указанные цели не производился.

[stas®]

в какой форме и что делать если на требование "начхают"

Нарушение градостроительных требований.

[Аноним]

"простите но я ведь могу сказать что это не мое..."
водитель, пересекший двойную сплошную, тоже может сказать, что это не он;-)
нет, серьезно, способы доказывания в КоАПе есть

"Есть но чтобы их посетить нужно быть клиентом этих кафе."
Черт, а я и не знала, когда забегала туда исключительно с этой целью...
и потом, купите жвачку - станете клиентом все не дороже, чем платные общественные туалеты

"Откуда мне знать относится или нет если я эти нормы в глаза не видел."
про вашу мораль и нравственность ничего не скажу
повторюсь лишь, в диспозиции статьи четко прописано, какие именно нормы имеются в виду

хм...в какой форме и что делать если на требование "начхают"
Есть два варианта. Вот в одно большом городе мамы вышли на демонстрацию, требуя от администрации города строительство новых детских садов.
А можно открыть собственный бизнес по установке общественных биотуалетов

[Аноним]

или сразу в бутылку или коробку (прошу прощения за такие подробности)
в том-то все и дело, что наказываются не последствия, а сам процесс!

я же говорю, статья несовершенна

[Andyko]

А можно открыть собственный бизнес по установке общественных биотуалетов

и с собой носить потом, что ли?

[В.С.]

Есть Постановление ВС по аналогичному случаю, где справление нужды на територии сторйки в центре города не было признано правонарушением по такой же статье, т.к. это не общественное место по мнению ВС! Думаю с полем и лесом было бы то же самое!

[stas®]

В.С., запрещено не только в общественных местах, а в любых не отведенных для этого.

[В.С.]

stas®, как уже не раз тут писали, формулировки крайне неудачные в этом КоАПе, можно в принципе обратиться с жалобой в прокуратуру пусть проверят этот закон!

[efreytor]

мда...как жить...хоть на улицу не выходи..

можно в принципе обратиться с жалобой в прокуратуру пусть проверят этот закон!

Вот я над этим думал...но они ведь отправят его куда нить...мэру например..

[В.С.]

мда...как жить...хоть на улицу не выходи..

вот именно - "не ходи" в общественное место
Но как сказал классик "суровость Российских законов, компенсируется их необязательностью исполнения" (вольная трактовка)

[Аноним]

"и с собой носить потом, что ли?"

зачем же? расставить по городу в нескольких местах и пользоваться самому, кроме получения прибыли

[efreytor]

что-то никак не найду нормы обязывающие размещать туалеты...градостроительные нормы...никак...и ответственность должностных лиц за несоблюдение этих норм....блин..а как с лесом быть..

[Аноним]

что-то никак не найду нормы обязывающие размещать туалеты...градостроительные нормы...никак...и ответственность должностных лиц за несоблюдение этих норм....блин..а как с лесом быть..

короче, простому человеку остается ходить в памперсах...

[LegO NSK]

efreytor, может быть отсутствие вины в совершенном правонарушении - нет туалетов поблизости, а у тебя энурез. Конечно, в любом случае человек должен хоть маленько попытаться уменьшить видимость сего действа от посторонних (гадить не на остановке, а за ней .