что нас ждет в 2010 году в связи с отменой ЕСН: обзор нового закона

[Sandmartin]

Индрек, благодарю!

[Катерильда]

Прочитала 212-фз, но не могу понять будут ли облагаться компенсации за разъездной характер работы.
подскажите. плиз, кто знает.

[Таня GH]

Подскажите пожалуйста:
1) уплаченные в январе)до 15 января 2010г( взносы в ПФ-на них можно уменьшать енвд за 4 кв 09г?
2) А в деклрации ПФ можно-надо показывать(эту уплату) или она в декларации должна в задолженности быть? И если в задолженности оставишь в декларации,то налоговая уж точно наверно не примет в уменьшение эту уплату в енвд?
Спасибо.

[Над.К]

1. Да
2. Надо указывать

[Ятка]

Извените,может этот вопрос уже обсуждался, я все не разберусь у нас в организации имеется задолженность по уплате налогов (ЕСН) за 2009 г.в январе куда нужно неречислись ден. ср-ва в ИФНС или ПФР.,запуталась

[Над.К]

в ИФНС

[Ятка]

кбк не менять?

[Над.К]

По взносам за 2009 год старые КБК

[MarusiaME]

А еще вопросик:
по взносам 2009 года в ФСС (НС и ПЗ) и ЕСН ФСС - и КБК и расчетные счета по старому?
Спасибо заранее.

[Просто Таша]

Триста тридцать третий раз - по старому, по тем же КБК и тем же получателям с их реквизитами.

Над.К, может уже объявление повесить - "за 2009 год платим по старым реквизитам"?

[Над.К]

Да

[MarusiaME]

MarusiaME, а ответ постом выше Вас чем не устроил?

Над.К, может уже объявление повесить - "за 2009 год платим по-старым реквизитам"?

ну... там про расчетный счет ничего не рассказали

[MarusiaME]

Над.К, Просто Таша - спасибо за ваше терпение! (особенно к таким душным как я...)

[GUSH]

В этом году тоже долго принимали. Они один отчет сначала смотрят по платежам, если с платежами все нормально - сами сведения сначала в одной программе проверяют, потом в другой, потом еще тестируют на соответствие фамилий номерам и т.д. Периодически их эти многочисленные программы зависают. Сидим и тупо друг на друга смотрим в это время минут по 15-20. И только если все это нормально и сходится - начинают непосредственно принимать Как они будут принимать по новым правилам - ума не приложу Но нам всем весело будет, я думаю. Электронной отчетностью в ПФР не пользовалась, но может, кто-то в курсе какие с этим проблемы возникают?

Я в свое время перешла на электронную сдачу отчетности исключительно из-за персонифицированного. Проблемы есть, там программа (Для "Контура"), мягко говоря, "не очень". Но все как то решалось. Ну и, конечно, всю остальную отчетность в ИФНС очень даже удобно. А бумаги то сколько экономится и картриджей для принтера!!!!! Не говоря про время. Отчет можешь послать в любой день и в любое время (хоть в 2 часа ночи). Ну и удобно то, что можешь в любое время посмотреть состояние своего лицевого счета в ИФНС.

[Ятка]

Спасибо

[Лампочка]

Честно прочитала всю тему, вопросов нашла кучу, а вот ответов не видно.

Прочитала 212-фз, но не могу понять будут ли облагаться компенсации за разъездной характер работы.
подскажите. плиз, кто знает.

Наша организация выплачивает компенсацию за использование личного авто для служебных поездок в сумме 3000 руб. В т ч 1200 по норме, 1800 сверх норм. Как думаете какие суммы будут облагаться взносами в 2010 году?

Как все-таки определить, какие виды выплат теперь будут облагаться, а какие нет?
Премии за счет прибыли к празднику?
Материальная помощь?
Компенсации работникам по использованию личного имущества?

[Над.К]

Лампочка, ну ведь в законе есть список необлагаемых выплат в пользу работников. Все остальное облагается.

[SunnySX1]

Добрый день, подскажите пожалуйста ОКАТО все таки какой? Окато юр лица или Управления ПФ? Спасибо

[A.S.]

Прошу не пинать ногами.

От избытка информации, мозги в кашу превратились, читая эту ветку.
Хочу узнать только по 2009г.:
- Декларации ЕСН и ПФР за 2009г. сдаём до 20.01.10г. ?
- Перс. учёт сдаём до 01.03.10г. ?
и про налоги в фонды (бывший ЕСН) за январь 2010г. - где брать реквизиты куда платить и т.п. информацию.

Спасибо за терпение к таким как я.

[Над.К]

За 2009 все остается по старому. Декларации по ПФ и ПФ сдаются до конца марта, как всегда и было
А новые реквизиты брать в ПФ и в ФСС

[A.S.]

Спасибо, сам себя запутал

Декларации по ЕСН и ПФР за 09г. до 30.03.10г.

[Лампочка]

Лампочка, ну ведь в законе есть список необлагаемых выплат в пользу работников. Все остальное облагается.

Просто ну очень не хочется в это верить, на самом деле.

По идее, в законе же как сказано:
Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц по трудовым договорам и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг

Т.е. к примеру, выплата материальной помощи работнику на лечение за счет прибыли нигде в трудовом договоре не указана - почему ж она должна облагаться?

1. Не подлежат обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в пункте 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона:
2) все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных:
и) с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей

Под эту статью попадают возмещение расходов, связанных со служебными поездками работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер (ст.168.1 ТК) и
компенсации за разъездной характер работы?

[Просто Таша]

Лампочка, матпомощь и не облагается до определенного предела, потому что в статье 9 закона написано

1. Не подлежат обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в пункте 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона:
11) суммы материальной помощи, оказываемой работодателями своим работникам, не превышающие 4 000 рублей на одного работника за расчетный период;

Есть виды матпомощи, которые не облагаются взносами в принципе.

[Над.К]

Т.е. к примеру, выплата материальной помощи работнику на лечение за счет прибыли нигде в трудовом договоре не указана - почему ж она должна облагаться?

А почему тогда Вы её платите? Вы всем готовы заплатить, независимо от того, работают они у Вас или нет? Вы ведь платите только потому, что это Ваш работник.
Вы можете, конечно, попробовать создать судебный прецедент, только что-то мне подсказывает, что дело будет проигрышным. Поскольку работнику выгодно, чтобы Вы начислили ПФ, ему деньги капнут на пенсию. А суды любят принимать решения в пользу работников

[Лампочка]

А почему тогда Вы её платите? Вы всем готовы заплатить, независимо от того, работают они у Вас или нет? Вы ведь платите только потому, что это Ваш работник.

Мне казалось, что это все-таки разные вещи: физические лица, с которыми мы связаны трудовым договором, и собственно выплаты, в пользу физических лиц по трудовым договорам, о которых говорится в законе. Может быть, я не права, конечно. Судиться точно не буду, моя задача "сделать, чтоб налогов поменьше" вот и пытаюсь понять, как же быть дальше.

Поскольку работнику выгодно, чтобы Вы начислили ПФ, ему деньги капнут на пенсию. А суды любят принимать решения в пользу работников

Работникам это тоже невыгодно, т.к. на выплату, облагаемую только НДФЛ, начальство еще расщедрится иногда, а вот премию, НДФЛ, да еще сверху ЕСН - это уж вряд ли. Вот и будет работник сидеть на голом окладе, оно ему надо?

[dojidik]

Добрый день, подскажите пожалуйста ОКАТО все таки какой? Окато юр лица или Управления ПФ? Спасибо

судя по ПАМЯТКЕ В поле (105) указывается значение кода ОКАТО муниципального образования в соответствии с Общероссийским классификатором объектов административно-территориального деления, на территории которого мобилизуются денежные средства (значение территориального Управления ПФР).

т.е. указывать ОКАТО надо ПФР...
хотя мне кажется что платёж должны засчитать если указать и свой ОКАТО ведь в ОКАТО первые пять цифр показывают Округ (например ЦАО Москвы 45 286) следующие три цифры район в этом ЦАО (например Пресненский 575)
т.е. понятно будет что ОКАТО ЦАО, если не так поправьте меня.

[Королева]

Лампочка,
вот что я нашла в Консультанте:
Вызывает сложности применение абз. "и" пп. 2 п. 1 ст. 9 Федерального закона N 212-ФЗ - обложение сверхнормативных видов установленных законодательством компенсационных выплат, связанных с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей. Например, рассмотрим обложение страховыми взносами компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов. У страхователей возникнет вопрос, какие нормы применять к этим компенсациям в целях обложения страховыми взносами, если увязка с прибылью отсутствует. Указанные нормы установлены, с одной стороны, ст. 188 ТК РФ (в соответствии с соглашением сторон трудового договора), с другой стороны, пп. 11 п. 1 ст. 264 НК РФ <3>. Аналогично обстоит дело с обложением суточных. Законодателями раньше не были оговорены нормы суточных в целях исчисления ЕСН, но с принятием Федерального закона N 212-ФЗ ситуация не изменилась. Так, на сегодняшний день существуют нормы, предусмотренные НК РФ (для прибыли - без ограничения, НДФЛ - 700 руб. и 2500 руб.), а также ст. 168 ТК РФ (в соответствии с коллективным договором или локальным нормативным актом). Вероятно, до вступления в силу Федерального закона N 212-ФЗ подобные нормы все-таки будут приняты.
При дословном прочтении п. 1 ст. 7 Федерального закона N 212-ФЗ может сложиться впечатление, что вознаграждения, начисляемые не по трудовым договорам, то есть не предусмотренные трудовыми договорами, не будут подлежать обложению страховыми взносами. Однако законодатели, скорее всего, не выведут из-под налогообложения указанные выплаты, так как все принятые в связи с пенсионной реформой законы направлены в том числе на повышение собираемости взносов в ПФР.

[ракета]

Чё-то после праздников "торможу", налоги-то с ФОТ за 2009 г (15.01.10) ещё по старым реквизитам платим?

[Королева]

ракета,

Триста тридцать третий раз - по старому, по тем же КБК и тем же получателям с их реквизитами.

Над.К, может уже объявление повесить - "за 2009 год платим по старым реквизитам"?

[mvf]

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=314436