×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    03.04.2004
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    101

    затопление и порча товара

    Продовольственные товары хранились в подвальном помещении, весной произошел прорыв труб (нашей вины нет)), и большая часть продукции стала негодной для продажи. Необходимо списать все это дело с учета.
    1. Какие доки нужны для подтверждения самого факта затопления?
    2. Как оформить испорченные товары? Обычная инвентаризация? Как списать, на основании чего?
    Спасибо. Ната.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для ASK
    Регистрация
    16.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,917
    Собрать комиссию, сделть акт, списать испорченное.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2003
    Сообщений
    350
    Если есть подтверждающие док-ты (вызывали серьезную тех службу, те дали акты осмотра, вашей вины нет) акты на списание оформить комиссии, провести как убытки от чрезвычайных об=вах, учитывать убытки при налогообложении. Если серьезных док-ов нет, акт на списание, убытки за счет собственных ср-в

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от dachka5
    Если серьезных док-ов нет, акт на списание, убытки за счет собственных ср-в
    А чем акт, составленый комиссией, созданной приказом по предприятию, не серьезный документ?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2003
    Сообщений
    350
    А как вы докажите, что это все случилось не по вине фирмы и что фирма сама все не затопила? Написать в своем акте можно что угодно, оформить как первичный док-т и списать на чрезвычайные об-ва согласно ст 265, а затем продать.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от dachka5
    А как вы докажите, что это все случилось не по вине фирмы и что фирма сама все не затопила? Написать в своем акте можно что угодно, оформить как первичный док-т и списать на чрезвычайные об-ва согласно ст 265, а затем продать.
    Докажу просто. Комиссия, созданная приказом по организации, на основании заключения о факте порчи запасов, полученного от соответствующих служб организации (отдела технического контроля, другой аналогичной службы), составит акт, который предоставит руководству организации -гендиру. Это будет в полном соответствии с:

    1. Приказом Минфина РФ от 28 декабря 2001 г. N 119н "Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов", который гласит:
    "31. В материалах, представленных руководству организации для оформления списания недостач запасов и порчи сверх норм естественной убыли, должны содержаться ....., а также заключение о факте порчи запасов, полученные от соответствующих служб организации (отдела технического контроля, другой аналогичной службы) или специализированных организаций."

    2. Приказом Минфина РФ от 13 июня 1995 г. N 49 "Об утверждении методических указаний по инвентаризации имущества и
    финансовых обязательств" имеется п.5.2, согласно которому "В документах, представляемых для оформления списания недостач ценностей и порчи сверх норм естественной убыли, должны быть ....заключение о факте порчи ценностей, полученное от отдела технического контроля или соответствующих специализированных организаций (инспекций по качеству и др.)."

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2003
    Сообщений
    350
    Весьма убедительно, согласна с Вами. Но тем не менее рисковать не стала бы и запаслась бы еще каким нибудь актом от службы, которая устраняла протечку (все равно как вас затопили соседи, а не вы сами - для оплаты ремонта).

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от dachka5
    Весьма убедительно, согласна с Вами. Но тем не менее рисковать не стала бы и запаслась бы еще каким нибудь актом от службы, которая устраняла протечку (все равно как вас затопили соседи, а не вы сами - для оплаты ремонта).
    В преферансе это называется перезаклад....

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2003
    Сообщений
    350
    Как ни называйте, но береженного бог бережет

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от dachka5
    Как ни называйте, но береженного бог бережет
    Ситуация: Молния ударила в дизель-генератор (ДГ), питающий холодильник с продуктами. ДГ вышел из строя. в результате продукты испортились. ДГ восстановили своими силами. Кого будете вызывать?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2003
    Сообщений
    350
    Гидрометеоцентр, зафиксировать факт, что была именно здесь гроза

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от dachka5
    Гидрометеоцентр, зафиксировать факт, что была именно здесь гроза
    С точностью до метра?... Я думаю они не дадут справку о локализации грозы с точностью до 10 км., если вообще дадут какую либо справку.
    Ладно, упрощаю ситуацию. Пусть, холодильник будет автомобильным рефрежератором, который тоже питается от отдельного ДГ. И пусть этот ДГ сломался в дороге с такими же последствиями. Своевременно починить не удалось. Кого тогда будете вызывать?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2003
    Сообщений
    350
    Никого вызывать не буду, наказать механика, за то, что выпускает на линию автомобиль в неисправном состоянии, т к в путевке он ставит штамп, что автомобиль исправен. В этом случае 'это уже не чрезвычайные об=ва, а товар испорнился по вине фирмы. Здесь уже в НУ на убытки ст-сть испорченного товара никак не примут

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от dachka5
    Никого вызывать не буду, наказать механика, за то, что выпускает на линию автомобиль в неисправном состоянии, т к в путевке он ставит штамп, что автомобиль исправен. В этом случае 'это уже не чрезвычайные об=ва, а товар испорнился по вине фирмы. Здесь уже в НУ на убытки ст-сть испорченного товара никак не примут
    Есть такая наука "Теория устойчивости систем". В этой науке сложные системы характеризуются многоими параметрами. Одним из этих параметров является "время наработки на отказ". Это величина вероятностная. Это я к тому, что даже исправный автомобиль или агрегат может отказать в дороге в самый не подходящий момент. И ни кто при этом не будет виноват просто потому, что абсолютно надежных систем не существует

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2003
    Сообщений
    350
    Согласна, но к сожалению наш учет основан не на вероятности, а совсем по другому.

  16. #16
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    dachka5, ну и запугали же Вас налорги... Оба случая, приведенных smic, (да и еще много разных случаев) совершенно нормально фиксируются внутренним актом организации.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2003
    Сообщений
    350
    Тем не менее, считаю мою позицию правильной
    п 2 ст 12 ФЗ от 21/11/96 № 129-ФЗ говорит о том, что при чрезвычайных об-вах фирма должна обязательно провести инвентаризацию, по ее итогам составить акт
    Размер ущерба, понесенного в рез-те чрезвыч-ых обст=в, определяется на основе проведенной ИНВЕНТАРИЗАЦИИ.
    Ст 265 п 2 пп 5 К внереализационным расходам приравниваются - "расходы в виде недостачи мат-ых цен-тей в пр-ве и на складах, на пред-ях торговли в случае отсутсвия виновных лиц, а также убытки от хищений, виновники кот не установлены. В данных случаях факт отсутствия виновных лиц должен быть документально подтвержден УПОЛНОМОЧЕННЫМ ОРГАНОМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ"
    Такие бумаги могут представлять службы, кот занимаются ликвидацией последствий непредвиденных ситуаций. Если таких док-тов нет, значит в НУ понесенные убытки не уменьшают н/облаг базу по налогу на прибыль, ПБУ 10/99, и все остальные ПБУ с Методич указаниями трактуют бухгалтерский учет, а не налоговый
    Делаются проводки в периоде, когда факт понесены убытки
    Метод начисления:
    Д 94 К 41
    Д 68 К 19 - сторно - восстановлен НДС ранее принятый к зачету
    Д 94 К 19
    Д 73 или 99 К 94
    Если применяется кассовый метод, то отражение убытков в БУ и НУ совпадает по времени, если товар оплачен Если не оплачен возникает ОНА

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от dachka5
    Тем не менее, считаю мою позицию правильной
    К счастью, это не единственная правильная позиция...

  19. #19
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    документально подтвержден УПОЛНОМОЧЕННЫМ ОРГАНОМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ
    службы, кот занимаются ликвидацией последствий непредвиденных ситуаций.
    Хммм... Это вы аварийку уполномоченным органом государственной власти считаете?

    Воистину, у страха глаза велики

    Для начала, недостача и порча - это две большие разницы.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    03.04.2004
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    101
    Вообще-то, это конечно перестраховка с нашей стороны, но справку о происшествии нам дали. Правда предупредили, что это дело необходимо оформлять сразу: затопление - вызов спецслужб - оформление акта со всеми соответствующими реквизитами и подписями - обычная ревизия, где виновные лица не установлены.
    Всем спасибо. Ната.

  21. #21
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    вызов спецслужб
    круто... Без ФСБ не обойтись

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    03.04.2004
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    101
    Водоканал и ЖКХ)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)