табель и командировки

[ProstoBuhgalter]

Всем привет! У меня такой вопрос: работники часто выезжают в командировку в выходной(сб или вскр) , у нас пятидневка. как правильно заполнять табель ? реально они потом берут отгул, но он нигде не отражен, и день командировки не оплачен. (выходной), в итоге по оплате все правильно начислено. а вот в табеле-нет. как его можно оформить, причем желательно задним числом за полгода, чтобы не было претензий, если что? Если поменять им график работы? Сделать индивидуальный на каждый месяц? это надо отражать в ТД? Подскажите, как лучше сделать?

[Бухгалтер 1]

А приказ на командировку как оформлен? на какие дни?

[Тата13]

реально они потом берут отгул

Отгул или оплаты положены только в том случае, если работник работал в выходной день в той организации, куда поехал.
+ Приказ на работу в выходной день.

Если он в этот день ехал в поезде, оплата не положена.

[ProstoBuhgalter]

Приказ: направить в ком... с 19 июля по 21 июля, 19-выходной, но он конечно в этот день едет , чтобы в понедельник уже начать работать. У меня в табеле стоит: 19,20,21-К, оплата по среднему(рачет командировки)-21-22=2 дня, получается, что за вскр он получает только суточные, и потом 1 день не выходит на работу, а в табеле за этот день - Р8.

[ProstoBuhgalter]

и по билетам видно, что едет, т.к. в основном приезд туда уже к ночи, а с утра в понед-работа. или наоборот, приезжает в выходной(сб) обратно и то же самой с оплатой и табелем. Недавно несколько сотр.сразу ездили в команд. и выехали в субботу, а мероприятие началось в понедельник, т.е. в выходной они все равно не работали-и опять так же я все заполнила.. вот теперь сомневаюсь..

[Тата13]

ProstoBuhgalter, добавить больше нечего.
То, что воскресенье работник проводит не с семьей, конечно, плохо.
Но ТК РФ не дает возможности оплачивать этот день без приказа о выходе на работу. Да и не работают они

А если в командировке в воскресенье сотрудник работает, то можно запросить подтвержение второй организации

Не мучайте людей - отправляйте в понедельник

[Бухгалтер 1]

Получается, что вы оплачиваете другой день отдыха сотруднику, который отдыхает? он не должен оплачиваться, т.к. в данном случае 19 июля он и без командировки не получил бы заработок. Можно предоставлять другой день отдыха за воскресенье, в табеле, например, поставить "нв", код 28. А с 19 по 21 - конечно "к".

[Фенек]

Минфин сообщил о порядке учета расходов на оплату труда, связанных с выплатой компенсаций работникам за дни отъезда в командировку и дни приезда из командировки, приходящиеся на выходные дни.
Если правила внутреннего распорядка, утвержденные руководителем организации, предусматривают режим работы в выходные и праздничные дни, затраты, связанные с выплатой компенсации работникам за дни отъезда в командировку и дни прибытия из командировки, приходящиеся на выходные дни, могут быть учтены в составе расходов на оплату труда. (Письмо Минфина РФ от 27/03/2008 N 03-03-06/1/206)

МИНФИН РФ
П и с ь м о № 03-03-06/1/206
от 27/03/2008

Вопрос: Об учете в составе расходов на оплату труда при исчислении налога на прибыль затрат, связанных с выплатой компенсаций работникам за дни отъезда в командировку и дни приезда из командировки, приходящиеся на выходные дни.
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики <...> по вопросу учета расходов в целях налогообложения прибыли организаций сообщает следующее.
В соответствии с п. 8 Инструкции Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.1988 N 62 "О служебных командировках в пределах СССР", применяемой в части, не противоречащей Трудовому кодексу Российской Федерации, в случаях, когда по распоряжению администрации работник выезжает в командировку в выходной день, ему по возвращении из командировки предоставляется другой день отдыха в установленном порядке. Причем если работник не желает воспользоваться другим днем отдыха, то ему производится оплата труда как за работу в выходные и нерабочие праздничные дни в соответствии с требованиями трудового законодательства.
Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни производится в порядке, установленном ст. 153 Трудового кодекса Российской Федерации.
В целях гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 НК РФ).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные (понесенные) налогоплательщиком, при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода (п. 1 ст. 252 НК РФ).
Согласно ст. 255 НК РФ в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
Пунктом 3 ст. 255 НК РФ установлено, что к расходам на оплату труда в целях налогообложения прибыли организаций относятся, в частности, начисления стимулирующего и (или) компенсирующего характера, связанные с режимом работы и условиями труда, в том числе надбавки к тарифным ставкам и окладам за работу в ночное время, работу в многосменном режиме, за совмещение профессий, расширение зон обслуживания, за работу в тяжелых, вредных, особо вредных условиях труда, за сверхурочную работу и работу в выходные и праздничные дни, производимые в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Таким образом, в случае если правила внутреннего распорядка, утвержденные руководителем организации, предусматривают режим работы в выходные и праздничные дни, затраты, связанные с выплатой компенсации работникам за дни отъезда в командировку и дни прибытия из командировки, приходящиеся на выходные дни, могут быть учтены в составе расходов на оплату труда на основании п. 3 ст. 255 НК РФ при условии их соответствия основным критериям, установленным п. 1 ст. 252 НК РФ.
Заместитель директора Департамента
С.В.РАЗГУЛИН

[Фенек]

Шаповал Е.А.
Для того чтобы прибыть на место командировки в нужное время, работник может выехать в командировку как в рабочий, так и в выходной день. Как оплачивать день выезда в командировку, в законодательстве четко не сказано.
Итак, давайте разберемся, как различаются виды оплаты дня выезда в командировку в зависимости от того, выходной или рабочий это день, и что нужно выплатить работнику за такой день.
Средний заработок
За работником на время командировки сохраняется средний заработок, в том числе и за дни нахождения в пути. Однако средний заработок выплачивается только за рабочие дни недели по графику, установленному по месту постоянной работы <1>.
Следовательно, если работник выезжает в командировку в рабочий день, то за день выезда ему выплачивается средний заработок. В отличие от этого, если день выезда в командировку приходится на выходной день, то за этот день средний заработок работнику не выплачивается, поскольку это выходной день по графику работы организации, которая направила его в командировку. Этот день компенсируется ему отгулом (подробнее об этом читайте дальше) <2>.
Суточные
За время командировки работодатель также обязан выплатить работнику суточные, то есть возместить дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства <3>. При этом суточные выплачиваются командированному работнику за каждый день нахождения в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни, а также дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути <4>.
Соответственно, за день выезда в командировку (независимо от того, на рабочий или выходной день приходится день выезда) работнику должны быть выплачены суточные.
Отгул или оплата в двойном размере
Если работник по распоряжению работодателя выезжает в командировку в выходной день, то, чтобы компенсировать ему отдых в этот день, по возвращении из командировки ему должен быть предоставлен другой день отдыха <6>. Если работник использует этот день отдыха, то оплате этот день не подлежит <7>.
Примечание. Взамен других выходных дней во время командировки дни отдыха по возвращении из командировки не предоставляются <8>.
На практике возникает вопрос, нужно ли помимо предоставления отгула оплачивать день выезда в командировку в выходной день в повышенном размере как за работу в выходной день, а также может ли работник отказаться от отгула.
Верховный Суд РФ указал, что выезд работника в командировку в выходной день следует рассматривать как работу в выходной день <9> и оплачивать этот день нужно по ст. 153 ТК РФ.
Рассмотрим эту ситуацию применительно к наиболее распространенной категории командированных - работникам, которым установлен месячный оклад.
Если работник, получающий оклад, использует отгул за день выезда в командировку в выходной день, то помимо отгула ему должна быть произведена оплата за этот день в одинарном размере дневной части оклада <7>.
Однако работник может и отказаться использовать отгул. Если работник, получающий оклад, не желает воспользоваться другим днем отдыха, день выезда в командировку должен быть оплачен в двойном размере дневной части оклада <10>.
Поэтому по возвращении работника из командировки бухгалтеру следует выяснить, будет ли работник использовать отгул за такой день. Для этого можно попросить работника написать либо заявление с просьбой предоставить отгул, либо заявление о том, что он не будет использовать отгул.
Очевидно, что в случае, когда работник выезжает в командировку в рабочий день, компенсировать такой день отгулом не нужно.
Работнику, получающему оклад, выехавшему в командировку в выходной день и решившему использовать отгул, размер выплат за такой день определяется по формуле:
Размер выплат за день
выезда в командировку в
выходной день = Суточные + Дневная часть месячного оклада
Отгул, который использует работник, не оплачивается.
Работнику, получающему оклад, выезжавшему в командировку в выходной день и отказавшемуся использовать отгул, размер выплат за такой день определяется по формуле:
Размер выплат за день
выезда в командировку в
выходной день = Суточные + Дневная часть месячного оклада x 2

Рассмотрим конкретный пример.

Пример. Определение размера выплат работникам за день выезда в командировку в выходной день
УСЛОВИЕ
По распоряжению руководителя ООО "Свет" работники А.Н. Кузин и И.А. Никитин выехали в служебную командировку в выходной день 27 мая 2007 г.
По возвращении из командировки А.Н. Кузин воспользовался отгулом, а И.А. Никитин от отгула отказался. Месячный оклад А.Н. Кузина составляет 15 000 руб., а И.А. Никитина - 17 000 руб.
За время командировки суточные работникам ООО "Свет" выплачиваются из расчета 100 руб. за каждый день командировки. В соответствии с производственным календарем в мае 2007 г. 21 рабочий день.
РЕШЕНИЕ
1. Определяем размер дневной части оклада А.Н. Кузина по формуле (1):
15 000 руб. / 21 д. = 714,29 руб.
2. Определяем размер выплат использовавшему отгул А.Н. Кузину за день выезда в командировку в выходной день 27 мая 2007 г. по формуле (3):
100 руб. + 714,29 руб. = 814,29 руб.
3. Определяем размер дневной части оклада И.А. Никитина по формуле (1):
17 000 руб. / 21 д. = 809,52 руб.
4. Определяем размер выплат отказавшемуся от отгула И.А. Никитину за день выезда в командировку в выходной день 27 мая 2007 г. по формуле (4):
100 руб. + 809,52 руб. х 2 = 1719,04 руб.


Литература:
<1> ст. 167 ТК РФ; п. 9 Инструкции Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.88 N 62 "О служебных командировках в пределах СССР" (далее - Инструкция); ст. 423 ТК РФ
<2> п. 8 Инструкции
<3> ст. 168 ТК РФ
<4> п. 14 Инструкции
<5> ст. 168 ТК РФ
<6> п. 8 Инструкции; Решение Верховного суда РФ от 20.06.2002 N ГКПИ2002-663, ст. 153 ТК РФ
<7> ст. 153 ТК РФ
<8> п. 8 Инструкции; Решение Верховного суда РФ от 20.06.2002 N ГКПИ2002-663
<9> Решение Верховного суда РФ от 20.06.2002 N ГКПИ2002-663
<10> ст. 153 ТК РФ; Решение Верховного суда РФ от 20.06.2002 N ГКПИ2002-663
<11> п. 6 ст. 255 НК РФ
<12> п. 1 ст. 210 НК РФ
<13> п. 1 ст. 236 НК РФ
<14> п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ; п. 1 ст. 236 НК РФ
<15> п. 3 ст. 22 Федерального закона от 24.07.98 N 125-ФЗ; п. 3 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ от 02.03.2000 N 184
<16> подп. 12 п. 1 ст. 264 НК РФ; подп. "а" п. 1 Постановления Правительства РФ от 08.02.2002 N 93
<17> п. 3 ст. 217 НК РФ; Решение ВАС РФ от 26.01.2005 N 16141/04
<18> п. 1 ст. 236 НК РФ; п. 6 Обзора ВАС РФ по ЕСН, доведенного Информационным письмом Президиума ВАС РФ от 14.03.2006 N 106
<19> п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ; п. 1 ст. 236 НК РФ; п. 6 Обзора ВАС РФ от 14.03.2006 N 106
<20> п. 10 Перечня выплат, утв. Постановлением Правительства РФ от 07.07.99 N 765; подп. "а" п. 1 Постановления Правительства РФ от 08.02.2002 N 93
<21> п. 3 ст. 255 НК РФ
<22> Письма Минфина России от 18.03.2005 N 03-05-01-04/59, от 27.12.2005 N 03-11-04/3/190

Впервые опубликовано в журнале "Главная книга" N 10, 2007

[lainara]

Вопрос по заполнению табеля. Сотрудники уехали в командировку вечером в четверг (т.е. этот день они отработали полностью). Достаточно ли поставить Я-8, или еще надо указать сверхурочные? Пятницу и субботу они находились в командировке. Ставлю в пятницу К-0 или К-8? А в субботу что?.
В воскресенье утром вернулись. Здесь что ставить К или РВ?

[Vaclav]

Сотрудники уехали в командировку вечером в четверг (т.е. этот день они отработали полностью). Достаточно ли поставить Я-8, или еще надо указать сверхурочные?

Да нет, какие уж тут сверхурочные... Можете в четверг тоже поставить "К", но только если оплата по среднему будет больше, чем обычная оплата за отработанный день. Соответственно оплатите по среднему.

Пятницу и субботу они находились в командировке... В воскресенье утром вернулись.

В табеле все три дня - "К".

[Аноним]

Помогите!
А если то же самое, но наоборот???
Дорога в рабочие дни, а цель командировки - в выходные???
За какие дни платить СДЗ?
выехал сотрудник в четверг в 13.00, вернулся во вторник 10.20
в четверг был на работе 2 часа, во вторник не выходил на работу.
цель - четырехдневный семинар, который проходил с пятницы по понед., т.е 2 выходных он работал.

[Генук]

приказ на работу в выходные и соответственно оплата среднего за все дни командировки...

а вот доплата за выходные... здесь дуализм выбора - либо доплачивать как средний, либо как обычный рабочий...

[Иринка505]

Я бы сделала так. Если сотр за сб и вс не будет брать отгулы, то чт, пт, пн, вт - оплата по СДЗ как командировка. Сб и вс в двойном размере по СДЗ.
Если сотр будет брать отгулы за сб и вс, то - чт, пт, пн, вт по СДЗ, а сб и вс никак не оплачивать (они пойдут в оплату дней отгула, когда в табеле 8-ка, а реально сотра не было). Ну и конечно обязательно нужен документ, подтверждающий, что реально в сб и вс в принимающей организации был рабочий день.

[Темофея]

Ну и конечно обязательно нужен документ, подтверждающий, что реально в сб и вс в принимающей организации был рабочий день.

А в качестве такого дока подойдет договор, где сказано, что дни семинара с пятницы по понед-к? даты четкие.

И вот еще в чем дело. я случайно натолкнулась на эту тему, а з\п за тот месяц уже выдана... и налоги получается занижены... если работники на окладе, то их СДЗ почти совпадает с фактическим, можно в табеле 2 выхода заменить на 2 отгула???
Проблему создает факт, что сотрудник был в отпуске недавно, что изменит его СДЗ... отпускные ведь не учитываются для этих целей??? и дни отработаны не полностью...
Кошмар

[Аноним]

пока я была в отпуске, директор в командировку слетал. поэтому документы все оформляю задним числом. Вылетел 28 июля , вернулся 02 августа. В приказе и командировочном удостоверении сколько дней ставить и период нахождения в командировке? Суточные заранее не выплачивались. Мне их посчитать нужно. 28 июля прилетел в Питер. 29 июля был уже в Минске. 01 августа из Минска прилетел в Москву поздно вечером, и 02 августа ночью вернулся в Челябинск. Суточные по России понятно. А вот как суточные по Белоруссии посчитать? знаю что по норме 57 долларов. Выплачивать буду в рублях. По какому курсу брать (на какую дату)? Получается, что в один день был и в России и в Белоруссии- здесь как суточные складываются? Вопросов куча. Хочется оформить все правильно. Заранее спасибо.

[Vaclav]

...Сб и вс в двойном размере по СДЗ...

Иринка505, "двойной средний" - Ваше личное изобретение (); такая форма оплаты не предусмотрена никаким действующим нормативным актом. "Вдвойне" мы можем заплатить лишь "обычный оклад" (дневную ставку, расценку и пр.).

[Темофея]

Vaclav, как же тогда быть? не оплачивать и предоставить отгулы 2 дня? так подойдет?

[Генук]

средний + доплата за выходной

[Темофея]

Генук, поздно уже. август на дворе. не подумала вовремя об этом. теперь только отгулами закрывать.

[dct ybrb pfyzns]

Доброго времени суток всем! Есть небольшой вопрос. Подскажите, кто знает. Работник, находясь в командировке, работал в выходной день. С ведома работодателя, приказ о работе в выходной есть. Вопрос. Какую букву рисовать в табеле за этот день? К? или РВ? И как будет оплачиваться? Просто в двойном размере или еще и оплата по среднему плюсом к двойному тарифу должна быть?

[Генук]

как пропишите во внутреннем Положении... на выбор:
1. двойной тариф ("РВ" с часами)
2. средний плюс доплата в одинаре ("К")
3. двойной средний ("К")