Возбудили уголовное дело, а человек не в курсе

[LegO NSK]

Ситуация. В отношении человека возбудили уголовное дело. Он понятия об этом не имел почти 2 месяца. Приходили милиционеры, брали объяснения, но про дело никто ничего не говорил. Выяснилось случайно.
Человек написал жалобу в прокуратуру, мол, как так и вообще какое еще дело. Прокурор ответил - такого-то числа следователь ОВД возбудил в отношении Вас уголовное дело, а на следующий день направил Вам уведомление о возбуждении, что подтверждается записью в некоей книге учета писем.
Естесственно, что никакого уведомления и в помине не было. Однако спорить с прокурорскими по сему факту - дохлый номер, у них своеобразное отношение к доказательствам отправки простой корреспонденции.
Еще прокурор сказал, что вручать постановление человеку никто не обязан. Если хочешь - приходи к следаку, читай-изучай.

Полистал УПК. Прямого ответа не нашел. Вроде бы вручать это постановление действительно не обязаны. Но как тогда с правами подозреваемого, если он понятия не имеет, что он таковым признан заочно? Адвоката нет, с делом не знакомился и т.п.

Знатоки уголовки - такая ситуация вообще нормальна? обыденна?

[dim11]

обыденна.
и мне вот интересно - это как:

Приходили милиционеры, брали объяснения, но про дело никто ничего не говорил. Выяснилось случайно.

и прям так просто приходили? и просто так спрашивали?

Но как тогда с правами подозреваемого

какие такие права?
ты кстати, УПК странно листал

Статья 46. Подозреваемый

....
4) либо которое уведомлено о подозрении в совершении преступления в порядке, установленном статьей 223.1 настоящего Кодекса.


Статья 223.1. Уведомление о подозрении в совершении преступления

. В случае, если уголовное дело возбуждено по факту совершения преступления и в ходе дознания получены достаточные данные, дающие основание подозревать лицо в совершении преступления, дознаватель составляет письменное уведомление о подозрении в совершении преступления, копию которого вручает подозреваемому и разъясняет ему права подозреваемого, предусмотренные статьей 46 настоящего Кодекса, о чем составляется протокол с отметкой о вручении копии уведомления. В течение 3 суток с момента вручения лицу уведомления о подозрении в совершении преступления дознаватель должен допросить подозреваемого по существу подозрения.

еже ли онЕ этого не сделали, пиши кляузу в прокуратуру.

вообще то с правами, там знаешь ли...

[dpolekhov]

Знатоки уголовки - такая ситуация вообще нормальна? обыденна?

Ненормальна, но, к сожалению, часто встречающая. Вообще на практике милиция ооочень редко действительно направляет что-либо по почте по идиотской причине - отсутствие денег на конверты и отправку корреспонденции (учитывая формализованность нашего уголовного процесса, бумаг этих отправлять надо уйму, никакого бюджета не хватит).
Поэтому просто ставят отметку в книге учета отправки исходящей корреспонденции, документ с отметкой об отправке - в дело, документ для адресата - в урну.

С прокурорскими спорить можно и нужно, в конце концов, вышестоящему прокурору.
На крайний случай фиксировать все нарушения до начала судебного разбирательства, а уж там оторваться на следователе. Судьи сейчас стали более лояльны к гражданам. Хотя если попадется судья старой закалки, вскормленный в лоне советской системы правосудия, будет гораздо сложнее. Дорогу осилит идущий.

[Степанов В.В.]

LegO NSK

Приходили милиционеры, брали объяснения

А у человека не возник вопрос: Зачем ???, - очень логичный вопрос.
Он что, постеснялся спросить об этом.

[Сан Саныч72]

LegO NSK А у человека не возник вопрос: Зачем ???, - очень логичный вопрос.
Он что, постеснялся спросить об этом.

Сотрудник обязан не разглашать данные расследования, и не постесняется послать вопрошающего опрашиваемого. Вот когда

4) либо которое уведомлено о подозрении в совершении преступления в порядке, установленном статьей 223.1 настоящего Кодекса.

сиди и знакомься с делом.

[stas®]

Сотрудник обязан не разглашать данные расследования, и не постесняется послать вопрошающего опрашиваемого.

Сан Саныч72, у тебя все-таки очень странные представления о правах милиции. Не надо отвечать на вопросы милиционеров, если они не объяснят, на каком основании и в качестве кого они тебя опрашивают.

[Сан Саныч72]

Не надо отвечать на вопросы милиционеров, если они не объяснят, на каком основании и в качестве кого они тебя опрашивают.

Обязанности сотрудника объяснять основания опроса, законодательство не содержит. Просто можно тупо сослаться на ст. 51 КРФ и молчать как рыба об лед.

[LegO NSK]

LegO NSK А у человека не возник вопрос: Зачем ???, - очень логичный вопрос.
Он что, постеснялся спросить об этом.

Проводили ОРМ, осмотр и т.п. Только после этого прошло почти 3 месяца (до момента возбуждения).

[LegO NSK]

dim11, там дело возбуждено не по факту, а сразу в отношении конкретного лица.

пиши кляузу в прокуратуру

Человек уже жаловался - прокурор его послал большими буквами. Я сам читал - удивился тому, каким наглым стилем написан ответ. Человек жалуются, а в ответе его чуть ли не с землей сравнивают.

[stas®]

Обязанности сотрудника объяснять основания опроса, законодательство не содержит. Просто можно тупо сослаться на ст. 51 КРФ и молчать как рыба об лед.

На "опрос" можно просто не отвечать, 51-я тут не при чем.

[dim11]

Олег!
значить, послали, так послали. надо принять как данность. НО!
это ж чудно. ты другу, авокадо найди нормального, нехай сразу следаку пишет. и чем он больше (не по размеру текста, а по количеству) напишет, тем лучше.
я конечно понимаю, что у вас закон - тайга, медведь - прокурор
но будучи у вас проездом (на заседании представителем в мае, а до этого и неоднократно), я б не был так уверен, что прокурор думает, что он царь и бог в одну харю.

там дело возбуждено не по факту, а сразу в отношении конкретного лица

это что еще за фантазии?
значить, дубль 2.
не подозреваемый, а авокадо шплинтует к следаку и спрашивает - а как у вас тут с 223.1?
а некий подозреваемый, пишет задним числом о приглашении защитника.
дальше надо рассказывать?
я канешна могу тебе выслать одного из своих, тока бюджет подозреваемого не треснет?
зато там все запомнят

[LegO NSK]

dim11, какая еще тайга? Я в мегаполисе живу. А проблема у человека, который живет далеко от меня, в другом субъекте РФ, в небольшом городишке.

[LegO NSK]

Еще вот обнаружил. Согласно ответу прокурора в рамках УД было назначено проведение экспертизы. И опять никто подозреваемому ничего не сказал

[LegO NSK]

Кстати, ст.223.1 тут ИМХО не годится, потому что не дознание, а следствие.

[dim11]

Кстати, ст.223.1 тут ИМХО не годится, потому что не дознание, а следствие.

угу. тогда ты (ну будем утрировать) по 171 катишься.
а там есть 172.
при которой

4. Обвиняемый, находящийся на свободе, извещается о дне предъявления обвинения в порядке, установленном статьей 188 настоящего Кодекса.
5. Следователь, удостоверившись в личности обвиняемого, объявляет ему и его защитнику, если он участвует в уголовном деле, постановление о привлечении данного лица в качестве обвиняемого. При этом следователь разъясняет обвиняемому существо предъявленного обвинения, а также его права, предусмотренные статьей 47 настоящего Кодекса, что удостоверяется подписями обвиняемого, его защитника и следователя на постановлении с указанием даты и времени предъявления обвинения.

ты чего то путаешь. так не бывает.

Олег, пиши бюджет в личку, иначе вас усех посодят.

[LegO NSK]

dim11, человека пока не признали обвиняемым (судя по сроку двухмесячное предварительное следствие окончится на днях).

ты чего то путаешь. так не бывает.

Чего именно?

пиши бюджет в личку

0 руб.

иначе вас усех посодят

Спасибо, постоим

[dim11]

млин, Олег. я конечно все понимаю.

ты следствие от дознания каким макаром отличаешь?
я тебе еще раз говорю, человеку о том что он вовлечен в уголовку должно быть сообщено. и отразить это у себя в бумагах.
не сделали? их косяк.

судя по сроку двухмесячное предварительное следствие окончится на днях

мдя?
я ж не спорю с тобой в налогах. а ты не спорь тут.
0 рублей означает посадку. я не то что б жадный, я правильно считаю.
ну консультируйтесь бесплатно на форумах. я помогу в меру сил.

[LegO NSK]

я ж не спорю с тобой в налогах.

Это ты-то ?!?!

не сделали? их косяк.

Этот косяк к чему приводит? (из практики).

0 рублей означает посадку

Посадки! Нам нужны посадки! (с)
Пожуем - увидим. Если они не закроют дело в ближайшее время, они поступят неумно. Там нет состава преступления (стопудово нет, что явно-преявно подтверждают некоторые бумажки).

ну консультируйтесь бесплатно на форумах

Не самый плохой кладезь информации. Кроме того, проблема не моя личная, я ж упоминал ужо.

[bona mens]

LegO NSK, у меня абсолютно такая же ситуация с клиентом (м.б. помните темы по опрос-допрос и розничную торговлю). Я даже подумала не об одном и том же человеке мы говорим.