Кассовая проверка

30.07.2009, 01:02

нам не дано было разрешение банка использовать как-то ден. средства, поступивште в кассу.

Что-то я прям теряюсь

А в какой момент вы расходовали деньги из кассу в описанной ситуации?
А даже, если расходовали, какой статьей пугают?

В 15.1 КоАП всё ужасное четко перечислено:
"Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов"

30.07.2009, 01:20

Сообщение от Январь

Что-то я прям теряюсь

А в какой момент вы расходовали деньги из кассу в описанной ситуации?
А даже, если расходовали, какой статьей пугают?

В 15.1 КоАП всё ужасное четко перечислено:
"Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов"

когда сотрудник вернул деньги 50-71, ими нельзя было распоряжаться, а надо было в банк отнести

а мы з/плату ими выдали

)
Спасибо, буду подкованней! Мне кажется странным, что банк так себя ведет...можно так и клиента потерять....

30.07.2009, 01:21

Январь, Вот, видимо, отсюда:
ПИСЬМО
от 5 мая 2004 г. N 33-0-11/320
О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ
Предприятия по согласованию с обслуживающими их учреждениями банков могут расходовать поступающую в их кассу денежную выручку на цели, предусмотренные федеральными законами и иными правовыми актами, действующими на территории Российской Федерации, и принятыми в их исполнение нормативными актами Банка России.

30.07.2009, 01:27

поступающую в их кассу денежную выручку

Мне до сих пор не понятно, является ли возврат подотчетной суммы денежной выручкой

**Аноним** · 30.07.2009, 06:50

Посмотрите КоАП, ст. 15 пункт поищите сами, там перечислены все случаи нарушения кассовой дисциплины, за которые могут оштрафовать, сверлимитный остаток, неполное оприходование, неприменение ККТ, мало ли чего банк хочет, есть на все кодексы.

30.07.2009, 10:34

Вот читаю - жесть. А вот мы подотчет и наличкой выдаем ( с возвращенных между прочим другими подотчетниками сумм) и на карты перечисляем. И зарплату выдаем с тех же возвращенных неиспользованных сумм (чековой книжки нет вообще). И расходуем наличку куда хотим. На конец дня остаток всегда - 0 (лимита нет и нафиг нужен). Я вот насчет фразы о выручке согласна. Обязанность в отношении внесения на р.с . подотчетных сумм - бред!
Недавно прошла банковская проверка никаких замечания, токо рекомендовали лимит установить ( но эта традиция такая, сами же говорят что раз у нас наличной выручки нет то и лимит не нам не банку не интересен)

**Аноним** · 30.07.2009, 11:40

PolinEl а что за банк у вас?Мне наоборот в замечаниях указывали что сдачу наличных через 71 нужно проводить...

30.07.2009, 13:22

тоже прошел проверку, замечания незначительные. Но вот вопрос у меня. Мы снимали деньги на з/п за июль (начисленная сумма з/п за июль, не подсчет и не аванс) 27 числа. Мне заметили, как мы это можем сделать если месяц еще не закончился и попросили дописать в чековой "за первую половину месяца". Так вот вопрос, является ли нарушением кассовой дисциплины снятие ден ср-в на з/п (не аванс и не подсчет), к примеру, в июле, числа так 27? Спасибо.

30.07.2009, 14:02

Сообщение от Аноним

PolinEl а что за банк у вас?Мне наоборот в замечаниях указывали что сдачу наличных через 71 нужно проводить...

ВЕФК у меня. Насколько я раньше им была довольна настолько теперь...

Перепроверили опять меня. Говорят, у вас в ав.отчете стоит перерасход, а вы вместо того, чтоб его закрыть выдаете след.аванс. При этом у меня в авансовом отчете написано что аванс переведен на пластиковую карту. В ответ: это нарушение - нельзя в авансовом отчете писать про пласт.карту. Это так?

30.07.2009, 14:04

Сотрудник купил бумагу, сделали ав.отчет, а через 2 дня он уехал в командировку и ему перевели суточные на пласт.карту. Нет, говорят это нарушение. Они правы?

30.07.2009, 14:06

Нет, говорят это нарушение.

PolinEl, ну нет запрета переводить деньги под отчет безналом.

30.07.2009, 14:07

Сообщение от Январь

PolinEl, ну нет запрета переводить деньги под отчет безналом.

Нет, они говорят, нарушение то, что я указала этот перевод в авансовом отчете по этой командировке.

30.07.2009, 14:09

Сообщение от Январь

PolinEl, ну нет запрета переводить деньги под отчет безналом.

И то, что я не рассчиталась с ним сначала по поводу купленной бумаги. Типа, надо было сначала заплатить за бумагу а потом уже все остальное. Хотя в приказе по предприятию написано, за произведенные расходы подотчетными лицами мы рассчитываемся в конце месяца

30.07.2009, 14:26

PolinEl, это какой банк у нас такой умный?

Кстати, спросите заодно у умных банковских работников, зачем в авансовом отчете есть строчка про предыдущий аванс

И то, что я не рассчиталась с ним сначала по поводу купленной бумаги.

пусть покажут то место в Порядке кассовых операций, где написано про то, что организация должна рассчитаться с работником. Там написано, что работник должен произвести окончательный расчет. А не организация.

А вообще пусть пишут, что хотят - даже если они сочтут это нарушением, нет за это санкций.

30.07.2009, 14:38

Сообщение от Над.К

PolinEl, это какой банк у нас такой умный?

Кстати, спросите заодно у умных банковских работников, зачем в авансовом отчете есть строчка про предыдущий аванс

пусть покажут то место в Порядке кассовых операций, где написано про то, что организация должна рассчитаться с работником. Там написано, что работник должен произвести окончательный расчет. А не организация.

А вообще пусть пишут, что хотят - даже если они сочтут это нарушением, нет за это санкций.

ВОт,договорились до другого теперь. по телефону. Значит все эти вещи они пишут не в нарушениях , а в рекомендациях но без ссылки на нормативный документ, т.к. они руководствуются бухгалтерской прессой( !!!). А в нарушениях они мне вот что напишут: нельзя переводить командировочные (мы переводим авансом суточные) на пластиковые карты. Это запрещено ЦБ. Обещали найти и сослаться на какой-то док-т.
Слушайте, я чего-то не поняла, это что правда или они там совсем уже двинулись? (Я уж не говорю про то, что проверяющая увидела аванс, который оказался не авансом а перерасходом)

30.07.2009, 14:39

Самое элеметнарное что может быть у буха- это банковская проверка!! Я раньше так думала и в итоге все соки выпили...

30.07.2009, 14:42

Сообщение от Авангардстрой

Так вот вопрос, является ли нарушением кассовой дисциплины снятие ден ср-в на з/п (не аванс и не подсчет), к примеру, в июле, числа так 27? Спасибо.

Ну по логике вы не можете выплатить з/п не посчитав сколько надо выдать, а подсчитать не можете потому как не закрыт месяц полностью. НО снять деньги со счета вы можете и потом хранить их в кассе 3 дня ("Предприятия имеют право хранить в своих кассах наличные деньги, сверх установленных лимитов только для оплаты труда, выплаты пособий по социальному страхованию и стипендий не свыше 3-х рабочих дней (для предприятий, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, - до 5 дней), включая день получения денег в банке."). А потом закрыть месяц и выдать. Не хватит "доснять". Ну это только моя теория.
А на самом деле гораздо проще написать "аванс" и не мучаться. А уж если аванс с зарплатой по сумме совпадут случайно

...

Сообщение от PolinEl

Перепроверили опять меня. Говорят, у вас в ав.отчете стоит перерасход, а вы вместо того, чтоб его закрыть выдаете след.аванс. При этом у меня в авансовом отчете написано что аванс переведен на пластиковую карту. В ответ: это нарушение - нельзя в авансовом отчете писать про пласт.карту. Это так?

Я в авансовом в поле "Получен аванс" пишу - "1. с р/с" и никаких проблем
Т.е. не пишу КУДА, а пишу ОТКУДА

Сообщение от PolinEl

Сотрудник купил бумагу, сделали ав.отчет, а через 2 дня он уехал в командировку и ему перевели суточные на пласт.карту. Нет, говорят это нарушение. Они правы?

В чем нарушение? В том что сначала бумагу купил. а потом отчитался - не нарушение. В том что суточные на карту кинули - не нарушение. И пусть докажут обратное со ссылкой на официальный документ (тока ради Бога не на свои внутренние бумажки)

Сообщение от PolinEl

Нет, они говорят, нарушение то, что я указала этот перевод в авансовом отчете по этой командировке.

См. выше

30.07.2009, 14:49

нельзя переводить командировочные (мы переводим авансом суточные) на пластиковые карты. Это запрещено ЦБ.

??

30.07.2009, 14:50

PolinEl, не обращайте внимания, ..., за это нет санкций.
Хотя одно письмо бредовое у ЦБ по этому поводу было.
Письма - не являются нормативными документами.

30.07.2009, 14:55

Сообщение от PolinEl

нельзя переводить командировочные (мы переводим авансом суточные) на пластиковые карты. Это запрещено ЦБ.

??

"10. Выдача наличных денег под отчет производится из касс предприятий.
При временном отсутствии у предприятий кассы разрешается выдавать по согласованию с банком кассирам предприятий или лицам, их заменяющим, чеки на получение наличных денег непосредственно из кассы банка."
Вот видимо о чем речь. Только вот если внимательно перечитать, что получается "Выдача наличных денег под отчет производится из касс предприятий." Естественно из кассы как еще можно наличные деньги выдать? А вот безналичные (хе-хе) они безналом и перечисляются.
Вот если бы фраза была построена так "Выдача под отчет производится наличными деньгами из касс предприятий." Тогда да.

30.07.2009, 14:56

Сообщение от Andyko

PolinEl, не обращайте внимания, ..., за это нет санкций.
Хотя одно письмо бредовое у ЦБ по этому поводу было.
Письма - не являются нормативными документами.

Я бы и рада не обращать внимания, но во первых- ощущаю себя полной дурой. И второе акт то надо подписать как-то, а с такими нарушениями ни я ни мой дир. не под.пишет

30.07.2009, 14:57

Сообщение от mizeri

"10. Выдача наличных денег под отчет производится из касс предприятий.
При временном отсутствии у предприятий кассы разрешается выдавать по согласованию с банком кассирам предприятий или лицам, их заменяющим, чеки на получение наличных денег непосредственно из кассы банка."
Вот видимо о чем речь. Только вот если внимательно перечитать, что получается "Выдача наличных денег под отчет производится из касс предприятий." Естественно из кассы как еще можно наличные деньги выдать? А вот безналичные (хе-хе) они безналом и перечисляются.
Вот если бы фраза была построена так "Выдача под отчет производится наличными деньгами из касс предприятий." Тогда да.

Спасибо, а Вы на какой док. ссылаетесь, дайте пожалуйста координаты.

30.07.2009, 14:59

Сообщение от PolinEl

Я бы и рада не обращать внимания, но во первых- ощущаю себя полной дурой. И второе акт то надо подписать как-то, а с такими нарушениями ни я ни мой дир. не под.пишет

Впишите в акт разногласия...сошлитесь на то что НЕТ запрета о перечислении денег на карты. И что вашими внутренними документами такой порядок оговорен.

30.07.2009, 15:00

Сообщение от PolinEl

Спасибо, а Вы на какой док. ссылаетесь, дайте пожалуйста координаты.

Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации

30.07.2009, 15:02

Сообщение от mizeri

Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации

Да, я уже нашла, спасибо.

30.07.2009, 15:04

Сообщение от PolinEl

Да, я уже нашла, спасибо.

Я позвонила в другой наш банк, который считается более серьезным. Задала этот вопрос денежному обращению. Мне ответили что при проверке кассовой дисциплины вообще не волнуют пластиковые карты, т.к. это безнал, и что перевод на ПК не запрещен ЦБ.

30.07.2009, 15:06

а с такими нарушениями ни я ни мой дир. не под.пишет

А почему не подпишет-то? Этот акт никому не интересен. Если там не выявлено превышения лимита кассы.
Еще раз - пусть пишут, что хотят. Вам от этого ни холодно, ни жарко

30.07.2009, 15:22

Сообщение от Над.К

А почему не подпишет-то? Этот акт никому не интересен. Если там не выявлено превышения лимита кассы.
Еще раз - пусть пишут, что хотят. Вам от этого ни холодно, ни жарко

А потому что он хочет знать норм.акт по которому это нельзя делать. В общем я прихожу к выводу что я подпишу акт и дир.буду уговаривать. Нервы жалко.

30.07.2009, 15:28

Пусть дир успокоит свое самолюбие, написав жалобу управляющему банка на безграмотность его сотрудников, пишуших акты без ссылок на нормативные документы

Это будет действеннее, чем спорить с какой-то девочкой в банке.

30.07.2009, 15:29

нельзя переводить командировочные (мы переводим авансом суточные) на пластиковые карты. Это запрещено ЦБ.

если делать это нельзя,то почему банк это сделал?(те банки,которые считают,что это делать нельзя деньги на таком основании и не переводят)вы же через него переводили средства,или у вас в назначении платежа стояло другое?

Тема: Кассовая проверка

Опции темы

Поиск по теме

а какой у вас банк?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Вход на Клерк

Тема: Кассовая проверка

Опции темы

Поиск по теме

а какой у вас банк?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему