×
Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472

    Вопрос Гигантские проблемы кредита под вексель

    На сайте Бухгалтерия.ру опубликована статья «Даешь вексель» http://www.buhgalteria.ru/page/id_984 , суть которой в том, что если фирма для привлечения денег (т.е. для займа) продает свой вексель, то полученные деньги, хотя они и подлежат возврату, являются ее прибылью и подлежат налогообложению! Для нас это было бы катастрофой! Неужели это действительно так и есть – сумма займа является прибылью?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Если точнее, в статье говорится, что так считают "особо ретивые налоговики на местах". Я бы не стал что-то оценивать, пока нет судебной практики. Банки выдают векселя именно по договору купли-продажи, и ничего. Но методически правильнее, когда фактически имеет место займ, составлять договор займа, а не договор купли-продажи векселя. Потом в счет долга по займу выдать вексель.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    А Вам не кажется, что передача векселя в счет кредита - это абсолютно то же самое, что и продажа векселя? Ведь кредит при этом погашается и его сумма засчитывается за вексель!

    На самое главное в моем вопросе - как защищаться в случае, если попадется именно ретивый инспектор? Как доказать, что имеет место кредит, а не реализация векселя?

  4. #4
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    На самое главное в моем вопросе - как защищаться в случае, если попадется именно ретивый инспектор? Как доказать, что имеет место кредит, а не реализация векселя?
    Точнее, не кредит, а займ (кредиты берут в банках). Доказывать тем, что сумма по векселю не доход, т.к. вы ее должны вернуть. Объяснять, что фактически возникают заемные отношения. Плюс сослаться на ст. 815 ГК, где вексель упоминается именно в связи с займом. Но лучше всего оформлять договор займа, тогда вообще не надо будет защищаться.
    Последний раз редактировалось Rh; 16.06.2004 в 16:13.

  5. #5
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Цитата Сообщение от Виктор
    А Вам не кажется, что передача векселя в счет кредита - это абсолютно то же самое, что и продажа векселя? Ведь кредит при этом погашается и его сумма засчитывается за вексель!
    Нет. В этом случае о реализации даже формально нельзя говорить. Задолженность не погашается, просто меняет форму.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    Сейчас я беспокоюсь о сделках, которые уже совершены и не могут быть переоформлены. Но и в будущем нам придется поступать так же, поскольку нам необходимо, что бы деньги выдавались нашей фирме, а возвращались кредитору другим лицом, которое наш вексель выкупает. Кстати, кредитором (покупателем векселя) у нас является банк. Это меняет дело?

  7. #7
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Цитата Сообщение от Виктор
    Сейчас я беспокоюсь о сделках, которые уже совершены и не могут быть переоформлены. Но и в будущем нам придется поступать так же, поскольку нам необходимо, что бы деньги выдавались нашей фирме, а возвращались кредитору другим лицом, которое наш вексель выкупает.
    Это неважно. В итоге вы все равно оплатите вексель тому, кто его предъявит.
    Цитата Сообщение от Виктор
    Кстати, кредитором (покупателем векселя) у нас является банк. Это меняет дело?
    Не знаю. Зависит от того, может ли банк, кроме кредитов, выдавать еще и займы. Если не может, то для него выгоднее именно договор купли-продажи, т.к. это (опять же для него) будет обычная операция с ценными бумагами.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    Для нас важно отсутствие договора займа. Дело в том, что мы продаем вексель банку и наши отношения с ним сразу прекращаются в отличие от договора займа (кредита). Почти сразу же наш вексель выкупает у банка аффилированное лицо, поэтому проценты за кредит очень маленькие, а нам это вексель аффилированное лицо предъявит через сто лет, так что нас устраивает именно такая схема. А можно ли защититься проводками, подчеркнув в них заемный характер этой операции?

  9. #9
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    При договоре займа после выдачи векселя заемные отношения тоже прекращаются, долг по займу переходит в долг по векселю. Для страховки можно заключить соглашение о новации.
    Проводками защититься можно:
    Д51 К66 (интересно, как вы сейчас эти операции оформляете?)
    Но бить будут (если будут) не по проводкам.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)