Расчеты чеками с ФЛ

[Athya]

Подскажите, может кто сталкивался! Организация закупает Web Money так сказать "впрок". Эти веб мани считаются электронными чеками (ценными бумагами) и продаются организации от Web Money по договору купли-продажи ценных бумаг. Далее организация нанимает вольно наемных сотрудников (для разовой работы) и расплачивается с ними этими "веб манями" на их личные кошельки. Вопросы:
1.Возникает ли у организации обязанность по уплате НДФЛ 13% по каждому такому сотруднику?
2.Требуется ли заключать договор найма с такими работниками? учитывая, что все они работают не постоянно и это каждый раз разные люди...
3.Возникает ли у организации обязанность платить пенсионные взносы на таких сотрудников?
4.Возникает ли у организации риск "слететь" с упрощенки, то есть могут ли ее признать проф участником рынка ценных бумаг?

[FM]

1.Возникает ли у организации обязанность по уплате НДФЛ 13% по каждому такому сотруднику?

у физлиц доход в натуральной форме.

2.Требуется ли заключать договор найма с такими работниками? учитывая, что все они работают не постоянно и это каждый раз разные люди...

договор нужен, однако правовая конструкция отношений может быть различна...

3.Возникает ли у организации обязанность платить пенсионные взносы на таких сотрудников?

в зависимости от статуса физического лица...

4.Возникает ли у организации риск "слететь" с упрощенки, то есть могут ли ее признать проф участником рынка ценных бумаг?

нет.

[Athya]

у физлиц доход в натуральной форме.

Простите, не совсем понимаю. То есть дохода на стороне ФЛ не образуется?

договор нужен, однако правовая конструкция отношений может быть различна.

Таких сотрудников-несколько тысяч за 1 квартал... Плюс никто не видит их лично-работаем через интернет. Есть какой-нибудь способ не заключать договора вообще с такими сотрудниками?

[FM]

Простите, не совсем понимаю. То есть дохода на стороне ФЛ не образуется?

образуется, только НДФЛ вы удерживаете с денежных выплат...

Таких сотрудников-несколько тысяч за 1 квартал... Плюс никто не видит их лично-работаем через интернет. Есть какой-нибудь способ не заключать договора вообще с такими сотрудниками?

подробнее, чем они у вас занимаются...

[Athya]

образуется, только НДФЛ вы удерживаете с денежных выплат...

Значит доход образовывается на их стороне, когда они обналичивают чеки? то есть они сами должны платить свой НДФЛ?

подробнее, чем они у вас занимаются...

Размещают новости на интернет-сайте. Оплата идет за одну новость. Разместил-получил свою сумму веб маней на личный кошелек.

[FM]

Значит доход образовывается на их стороне, когда они обналичивают чеки? то есть они сами должны платить свой НДФЛ?

Размещают новости на интернет-сайте. Оплата идет за одну новость. Разместил-получил свою сумму веб маней на личный кошелек.

можно обойтись публичным договором ГПХ....

[Athya]

можно обойтись публичным договором ГПХ....

А подойдет к примеру публичный договор возмездного оказания услуг?
Просто в статье 426 ГК РФ написано, что публичный договор должен содержать товары, работы, услуги, которые предоставляет организация. А если наоборот, будет ли договор считаться публичным?

[FM]

Да, публичный не прокатит, значит договор присоединения.

[Athya]

Так, а как учитывать покупку таких чеков при УСН 6%? в расходы попадает по идее стоимость закупленных чеков. А как быть с доходом? возникает ли доход при оплате услуг чеками?

[FM]

При УСН 6% никаких расходов в целях налогообложения не признается.

возникает ли доход при оплате услуг чеками?

ИМХО возникает.

[Athya]

При УСН 6% никаких расходов в целях налогообложения не признается.

В целях налогообложения понятно, что не признается. Но просто в расходы оно естественно должно попасть. Например на прочие расходы 91-2. Можно ведь так?

ИМХО возникает.

А не поделитесь, как вам это видится? Просто не могу для себя уложить-сначала мы тратимся за закупку чеков, а потом имеем доход к налогообложению в виде этой же самой суммы чеков, только в виде услуги от сотрудника..... я еще понимаю, если бы мы чеки куда-нибудь потом реализовывали, и разницу (положительную) облагали налогом. А так ведь, прошу прощения, вода из под яиц получается.

[degna]

Но просто в расходы оно естественно должно попасть. Например на прочие расходы 91-2. Можно ведь так?

можно

[Надежда75]

При УСН 6% никаких расходов в целях налогообложения не признается.

У нас УСНО "Доходы минус расходы" Рассчитываемся "веб-манями" так же - с удаленно работающими сотрудниками.
Обменный пункт выдает при перечислении им на расчетный счет денег акт выполненных работ на покупку ЦБ.
Можем ли мы их поставить на расходы? На каком основании? Или на расходы после оплаты каждому фрилансеру. Но что будет являться подтверждающим документом? Ведь из веб-мани уже никаких документов не получишь.

Теоретически - это расходы. То, что туда ушло, назад к нам не вернется. Но с другой стороны - это просто покупка ЦБ...
ЦБ учитываются на отдельном счете и все...

Кто сталкивался? Подскажите пожалуйста.

[FM]

т.е. вы на кошельки работников перечисляете вебмани? Подробнее распишите весь процесс...

[Надежда75]

т.е. вы на кошельки работников перечисляете вебмани? Подробнее распишите весь процесс...

1 Заказчики оплачивают нам услуги по продвижению сайтов на расчетный счет. Например, 5 000 руб.

2 Мы кладем на кошелек физ.лица (планируем, если будет такая возможность открыть кошелек на само ООО) через обменник 4000. Обменник дает нам акт выполненных работ на приобретение ЦБ (электронных чеков)

3 Для продвижения сайтов нам требуются услуги по написанию статей. Данные задачи выполняют фрилансеры (из Казахстана, Украины, реже из России).

3 Расплачиваемся с фрилансерами с этого электронного кошелька. На их личные кошельки уходит оплата за их работу по написанию статей. Все 4000 потрачены на оплату услуг фрилансеров.

4 Итог. Нам на расчетный счет пришло 5000. Реально расходы составили 4000. Но как мы можем их подтвердить? Что бы заплатить налог (15%) не с 5000, а с 1000

Будет ли акт на покупку ЦБ (электронных чеков) подтверждать наши расходы? Если нет, то как оформить так, что бы можно было уменьшить доходы на эти суммы для налогообложения.

Теоретически можно переводить через обменник суммы сразу на кошельки фрилансеров, но это менее предпочтительно, так как бывает что на каждого фрилансера сумма получается не большая.

[FM]

Заключаете договоры с физиками, что вы по их поручению приобретаете им вебмани. С физиками заключаете договора ГПХ и подписываете акты выполненных работ (оказанных услуг). Потом зачитываете требования.

[Надежда75]

Заключаете договоры с физиками, что вы по их поручению приобретаете им вебмани. С физиками заключаете договора ГПХ и подписываете акты выполненных работ (оказанных услуг). Потом зачитываете требования.

А если эти физики - граждане других государств?
Что такое ГПХ? Нужно ли будет платить с этих сумм какие то взносы, налоги и проч?

[FM]

Что такое ГПХ?

гражданско-правового характера...

А если эти физики - граждане других государств?

тогда конечно дело принимает фиговый оборот и вам необходимо соблюсти требования валютного законодательства.

Нужно ли будет платить с этих сумм какие то взносы, налоги и проч?

если по иностранцам - взносов на страхование не будет, НДФЛ - по обстоятельствам.

[Надежда75]

Я так понимаю данные физики будут не в восторге от заключения договора.
Еще какой то вариант может быть как поставить официально на затраты эти расходы??

Если нет
То может попробовать заключить договор с "левым" физиком. Сначала перегонять все деньги на его кошелек, заключив с ним договор, что покупаем по его поручению ЦБ. Далее договор ГПХ, акты выполненных работ и проч...

13% подоходный и все взносы придется заплатить, так?

[FM]

То может попробовать заключить договор с "левым" физиком. Сначала перегонять все деньги на его кошелек, заключив с ним договор, что покупаем по его поручению ЦБ. Далее договор ГПХ, акты выполненных работ и проч...

можете, только у физика будут некоторые правовые риски.

13% подоходный и все взносы придется заплатить, так?

[Надежда75]

Значит дохлый номер и никак эти расходы подтвердить не получится

Других вариантов, я так понимаю, нет.