. . . - то они НМА, то они РБП. Теперь и того круче - в НУ в расходы сразу; те, что были раньше на РБП - в переходный период. Голову совсем задурили : а в БУ-то теперь как? Те, что были до 2002 г. - на РБП по-старому? А те, что поступили в 2002 г.?
. . . - то они НМА, то они РБП. Теперь и того круче - в НУ в расходы сразу; те, что были раньше на РБП - в переходный период. Голову совсем задурили : а в БУ-то теперь как
По-моему, также на РБП.
рбп
А нельзя их сразу на затраты ??? Если 3000 стоят???
Причем здесь стоимость? В бух. учете - точно РБП.
А НДС то можно сразу к зачету?
ндс - нельзя. тоже порциями.
[quote:08eea86e26="Демидова Татьяна"]ндс - нельзя. тоже порциями.[/quote:08eea86e26]
Интересно ПОЧЕМУ? :| Разве в 21 главе есть запрет?
Таня, я тоже не согласна про НДС. Счет фактура есть, товар (программа) получена, оприходована, деньги уплачены.
Ты что, НДС по материалам тоже будешь списывать частями, по мере списания в производство?
Я НДС беру сразу
Это старинное заблуждение молодых бухгалтеров, активно поддерживаемое налоговиками.
[quote:b3b8aa60c8="Andre"]Это старинное заблуждение молодых бухгалтеров, активно поддерживаемое налоговиками.[/quote:b3b8aa60c8]
Какое именно?
Я не знаю как с этим "софтом" было у Вас раньше - но могу сказать только одно. Я ни "до", ни "после" 2002 года не относил "коммерческий софт" в НМА, и тем более в РБП. Вне зависимости от цены. Попробую аргументировать.Исходное сообщение ЛидиЯ
. . . - то они НМА, то они РБП. Теперь и того круче - в НУ в расходы сразу; те, что были раньше на РБП - в переходный период. Голову совсем задурили : а в БУ-то теперь как
"Софт" мог быть и обязан относиться к НМА только в одном случае - если на него есть экслюзивные права. К РБП это не относиться только в силу того, что после передачи вам "софта" Ваш поставщик не имеет никаких обязательств по дополнительной поддержке программного кода. Код программы не меняется (как правило в силу отсутствия у Вашего поставщика таких же экслюзивных прав). Ваш Поставщик, как "Максимум" гарантирует, ТАК НАЗЫВАЕМУЮ Техническую поддержку - пополнение баз данных, обновление конфигурации и т.д.
Любой "софт" (без права изменения первичного кода) - это Текущие затраты!!!
Понятие РБП и Текущих затрат - это не относиться к категории типа "как долго можно пользоваться результатами оказанных услуг". Если мне покрасили окна, и на эти самые "Ярославские краски" (типа покрасил и зыбыл) я могу любоваться 10-12 лет -зто не значит затраты на текущий ремонт офиса я должен отнести к РБП в части порашенных окон (Если даже в договоре есть гарантийный срок службы!!!)
РБП - это, по моему мнению (в отличии от текущих затрат) то, что относиться к понятию "неоказанных, но обещанных" услуг - например подписка на журналы и газеты -
Это мое личное мнение, и сложно будет переубедить меня в обратном.
Мы занимаемся разработкой интернет-программ (конструктор-сайтов, менеджер сайтов).
Эти программы позволяют создавать/обновлять содержимое сайта клиента.
Каждому клиенту выдается лицензия на право пользования в течение ОДНОГО-ДВУХ-ТРЕХ лет (то есть лицензия ограниченного срока действия).
Так вот, мы клиенту выдаем 1счет-фактуру, 1акт на ВСЮ СУММУ.
Вы хотите сказать, что мы не правильно делаем?
А я вам отвечу:
Вы купили MS OFFICE. У программы срок действия лицензии заканчивается в момент вашей смерти. Так что, теперь microsoft до конца вашей смерти вам будет каждый месяц счет-фактуры посылать?
Чушь ведь.
Обзвоните любые магазины по продажам лицензионного софта, никто вам никогда не будет выдавать ежемесячно фактуры - они вас и вашего бухгалтера за придурка примут.
Да и еще одно подтверждение:
Наверно у каждого стоит антивирус. У каждого антивируса срок действия лицензии строго оговорен (обычно год). И что? много вы от нас (производителей) счет-фактур получаете?
Не хотим!Исходное сообщение Аноним
Вы хотите сказать, что мы не правильно делаем?
(под)опытный клерк
Вы делаете ВСЕ ПРАВИЛЬНО. Вы разработчик, вы продавец Софта. Никаких претензий!!!Исходное сообщение Аноним
Мы занимаемся разработкой интернет-программ (конструктор-сайтов, менеджер сайтов).
Эти программы позволяют создавать/обновлять содержимое сайта клиента.
Каждому клиенту выдается лицензия на право пользования в течение ОДНОГО-ДВУХ-ТРЕХ лет (то есть лицензия ограниченного срока действия).
Так вот, мы клиенту выдаем 1счет-фактуру, 1акт на ВСЮ СУММУ.
Вы хотите сказать, что мы не правильно делаем?
Но речь вообще-то шла о пользователях софта, а не продавцах и разработчиках.
А раз речь идет о пользователях Софта (см. выше) и причем налорги считают приобретенный Софт либо как НМА, либо как РБП (в зависимости от настроения, наверное) - то представьте такую картину: Надо определить срок пользования программой, чтоб пропорционально списывать за затраты. Теоретически, налогоплательщику надо каким-то образом добыть справку о его "предполагаемой дате смерти"? Кто такую справку даст?!!! Ну, наверно Налоговая полиция может дать, может дать "учредитель-бомж" о том что эта фирма является "однодневкой" и через квартал прекратит свое существование, можно обратиться к структурам, которые "крышуют" (глядишь у них на уме есть планы "похоронить фирму" через годик-другой) и т.д.Исходное сообщение Аноним
А я вам отвечу:
Вы купили MS OFFICE. У программы срок действия лицензии заканчивается в момент вашей смерти. Так что, ...
Абсурд? Абсурд!!!
Поэтому, для конечного пользователя, приобретение и ввод в экплуатацию софта является Текущими Расходами (вне зависимости от срока его использования)!!!
Не правильно понял суть проблемы, вот и высказался не в тему. Извините.
А почему в БУ не ОС ? Они перечислены в классификаторе Ос.Нет никаких противоречий и с ПБУ 6/01. По моему , если предусмотрено в учетной политике то можно учтывать как ОС.
Вообще-то в отношении НМА, например, срок можно установить согласно п.17 ПБУ 14/2000Надо определить срок пользования программой, чтоб пропорционально списывать за затраты.
По РБП срок полезного действия устанавливается приказом руководителя. Так что в этом как раз проблемы никакой нет. И срок можно установит любой - хоть год.По нематериальным активам, по котрым невозможно определить срок полезного использования, нормы амортизационных отчислений устанавливаются в расчете на 20 лет ( но не более срока деятельности организации)
И, на мой взгляд, программы - это всё же РБП.
Наталья.
Сдаётся мне в последнее время, что весь учёт (в большинстве случаев) вообще ведётся только для налоргов.
Какой тогда смысл в этом обсуждении (учитывая ст. 257 и 264 НК), а?
Как ни сделай - всё будет хорошо, если иМНС не пристанет.
(под)опытный клерк
Во всех последних разъяснениях ИМНСов по поводу списания бухг. программ до 10000 руб говорится - до 10000 списываете, ( в базу переходного периода), выше- учитываете в составе амортизируемого имущества.
Покупаемая программа должна учитвыаться как расходы будущих периодов. Приказом руководителя должен быть установлен срок полезного использования (не меньше года) этой программы и с НДС все правильно до этого говорили - его надо в течение срока действия программы списывать частями. Я кучу литературы по этому поводу крыжила - у меня диплом был об НМА
Где говорится, что НДС к зачету
берётся частями, по мере
списания объекта ????
С наилучшими пожеланиями,
нет, Бакк, это было раньше, теперь же с начала действия 21 главы - оплатили, получили - смело можете ставить НДС к зачету, независмо от того, сколько Вы его будете списывать.
А если его стоимость перекрывает годовую прибыль?Исходное сообщение Roni
[B]
Любой "софт" (без права изменения первичного кода) - это Текущие затраты!!!
Мне звонили из проектной организации, расположенной в Оренбургской области, они для основной деятельности купили специализированную программу (считать, чертить) стоимостью 300тыс. руб. (10 000 $).
Предположим, купили на кредит и окупать пару лет будут - это всё равно останется текущими расходами?
Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...
А в налоговом учёте??Исходное сообщение Lars
Покупаемая программа должна учитвыаться как расходы будущих периодов.
Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...
А на основании чего в бухчете РБП ? Тока писем не надо .
Я а согласный.Исходное сообщение Ленка
нет, Бакк, это было раньше, теперь же с начала действия 21 главы - оплатили, получили - смело можете ставить НДС к зачету, независмо от того, сколько Вы его будете списывать.
Это кто-то в начале дискуссии
по этой теме сказал, что, мол,
программное обеспечение относишь на расходы
будущих периодов и списываешь потихоньку
одновременно с принятием к зачёту порций НДС.
С наилучшими пожеланиями,
По НДС-у согласно с Ленкой, действительно теперь нигде в 21 главе не написано, что НДС возмещается по мере списания затрат в себестоимость....
А программы, по-моему для БУ в РБП, для НУ в расходы....но я не настаиваю, т.к. давно уже читала, надо освежить...
Спору нет, теперь понятию "НДС по расходам будущих периодов" приказано "умереть и не воскрешать более".Исходное сообщение Птица
По НДС-у согласно с Ленкой, действительно теперь нигде в 21 главе не написано, что НДС возмещается по мере списания затрат в себестоимость....
Вообще, надо поднять вопрос "ЧТО ТАКОЕ РАСХОДЫ БУДУЩИХ ПЕРИОДОВ" и чем это понятие отличается от "ТЕКУЩИХ ЗАТРАТ". Вне зависимости от данной тематики, связанной исключительно с Софтом.Исходное сообщение Птица
А программы, по-моему для БУ в РБП, для НУ в расходы....но я не настаиваю, т.к. давно уже читала, надо освежить...
Лично я настаиваю на таком подходе. РБП - это приобретенные компанией расходы (затраты), результатами которых придется воспользоваться ТОЛЬКО в будущем. То есть РБП это те затраты, которые никак не связаны с текущей деятельностью компании, а относятся к будущим новациям (предполагаемой верификации видов деятельности компании) - то есть открытию принципиально новых производственных линий, переход на принципиально другие виды деятельности и т.д.
ИНАЧЕ, любые Текущие Затраты можно притянуть "за уши" под понятие РБП. Заправили ксерокс или лазерный принтер - тоже ведь результатами этих услуг можно пользоваться "долго" (в том числе и в "будущем"). Сделали ремонт в офисе, поменяли крышу (понятно какую, надеюсь -
Второй вариант отнесения расходов к РБП - это наверно, когда предприятие уже рассталось со своими "кровными денежками", а поставщик еще услуги реально не оказал. Например подписка на журналы и газеты. Да и то все это ОЧЕНЬ СОМНИТЕЛЬНО !!! Это скорее авансы выданные, чем РБП. Какого черта я должен платить налог на имущество в части чьих-то обязательств по отношению ко мне?! Платить (доплачивать) налог на несуществующее имущество?!
Что касается Софта очень дорогостоящего, то тут как мне кажется все зависит от того как решит САМ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК в своей учетной политике. Никто не запрещает ставить на ОС, и никто (в законодательном порядке) не запрещает списывать на Текущие Затраты!!! И без разницы 10000 рублей или 25000 рублей или еще какая нибудь сумма.
А налогоплательщик, на мой взгляд, должен определиться только в одном: выступает ли софт средством производства или нет. Если софт дорогостоящий (я специально применяю этот термин, а не формулировку типа выше 2000 рублей или 10000 рублей) является основным или одним из основных средств производства (например, благодаря этому софту производите Вашу собственную продукцию в виде другого софта, или видеопродукции, или печатных изданий или каких либо чертежей и т.д.) то почему бы и не поставить на ОС?!
А если софт предназначен для управления компанией, для выполнения побочных задач (типа ведения "тупого бухгалтерского и налогового учета) и т.д. - ДА КТО МНЕ ЗАПРЕТИТ относит весь этот софт на Затраты ? Мне лично - НИКТО!!!
Письма налоргов я принимаю только в качестве их ".....слов нет..." мнения и не более того. Десятками, а то и может быть и сотнями (я специально не занимался) я видел казусы в их письмах - в одном одно мнение, в другом - второе мнение,несовместимое с первым и т.д....
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
