×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Клерк Аватар для scarlett
    Регистрация
    02.02.2004
    Сообщений
    977

    Доверенность

    Взяли у нас тут юриста, так он заявляет, что на доверенности не должно быть подписи главного бухгалтера?
    Это правильно?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Очень похоже на правду. Что за доверенность?

  3. #3
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    ну в общем то не должна содержать... я думаю...

  4. #4
    Клерк Аватар для scarlett
    Регистрация
    02.02.2004
    Сообщений
    977
    Да любая от предприятия, начиная от получения пенионных страховых, и заканчивая типа правом управления автомобилем!
    А ссылочку если не надо на какой-нить документ можно?
    А то я ничего путного не нашла

  5. #5
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    scarlett, ни в одном документе вы не найдете такой строчки "подписи главного бухгалтера на доверенности быть не должно"
    Просто наделять какими-то полномочиями (правом подписи или груз получить или подписание договоров или управление авто и т.д и т.п) может только руководитель организации, а ни как не главный бухгалтер. ИМХО так.

  6. #6
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Это правильно?
    Да. Одно исключение:
    Доверенность от имени юридического лица, основанного на государственной или муниципальной собственности, на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.

    В остальных случаях подпись главбуха просто лишняя, как на векселе.
    Мне скучно, Бес...

  7. #7
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    На всякий случай: п.5 ст.185 ГК

  8. #8
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    В форме доверенности, утвержденной ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Госкомстата от 30 октября 1997 г. N 71а, есть такой реквизит - подпись главного бухгалтера.

  9. #9
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    kaso, ну и что? ГК призает подпись гл. буха реквизитом только в одном случае. И заодно на сколько я помню в постановлении доверенность на ПОЛУЧЕНИЕ ТМЦ.

  10. #10
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    ГК призает подпись гл. буха реквизитом только в одном случае.
    А федеральный закон "О бухгалтерском учете" считает, что "без подписи главного бухгалтера денежные и расчетные документы, финансовые и кредитные обязательства считаются недействительными и не должны приниматься к исполнению."
    Конечно, дальше надо выяснять, ЧЕМ является доверенность...

  11. #11
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    надо выяснять, ЧЕМ является доверенность
    не надо. Долго объяснять придется. Но вам как бухгалтеру должно быть очевидно, что ни расчетным, ни денежным документом она не является.
    Мне скучно, Бес...

  12. #12
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    очевидно, что ни расчетным, ни денежным документом она не является.
    А каким является? Первичным является?

  13. #13
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    kaso,
    Первичным является?
    Не знаю
    Вы какие-нибудь хозяйственные операции на основании доверенности отражаете?
    Мне скучно, Бес...

  14. #14
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    Вы какие-нибудь хозяйственные операции на основании доверенности отражаете?
    Ну вобщем я считаю, что доверенность - это основание для совершения хоз.операции. Ведь не получив доверенность, я не отгружаю ТМЦ, например.
    То есть факт хоз.операции - доверенность+накладная. Ведь в накладной как раз и указываются реквизиты доверенности, т.е. она "идет" неотъемленым приложением к накладной. Не права?

  15. #15
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    kaso, Доверенность это односторонняя сделка.

  16. #16
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    kaso,
    Не права?
    Нет. Накладная первичный документ - в ней написано, куда делось имущество.
    Доверенность просто пердоставляет право определенному лицу совершать всякие действия от имени другого.

    Доверенность это односторонняя сделка
    Исчерпывающее объяснение.
    Только запутала kaso, скорее всего.
    Мне скучно, Бес...

  17. #17
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    Только запутала kaso, скорее всего.

    Ладно, господа юристы, не буду с вами спорить (потому что вряд ли переспорю, да и не нужно это ).
    Но все равно останусь при своем мнении, что если есть унифицированная форма, то лучше ее придерживаться.

    А то вон в НК требования, например, к счетам-фактурам одни, а в постановлении Правительства 914 - еще куча дополнительных. И ничего, народ выполняет, дабы не "огорчить" и не "разозлить" как партнеров, так и проверяльщиков.

  18. #18
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,127
    Цитата Сообщение от kaso
    Ведь не получив доверенность, я не отгружаю ТМЦ, например.
    А если ТМЦ получает гендиректор фирмы, который действует на основании устава? Вы будете требовать на него доверенность на себя самого?

  19. #19
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    А если ТМЦ получает гендиректор фирмы, который действует на основании устава? Вы будете требовать на него доверенность на себя самого?
    Если он на свою подпись печать фирмы "шлепнет", то нет. А если без печати, то буду требовать доверенность с печатью.
    А если к Вам кто-то приедет и гендиректором назовется, Вы ему отгрузите?

  20. #20
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    kaso, печать это обычай делового оборота ради любопытства посмотрите ГК там слово печать (в понятии гербовая) встречается максимум раза 3-4, да и то в определенных случаях.

  21. #21
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    sema,
    ради любопытства посмотрите ГК
    там слово печать
    встречается
    в определенных случаях
    Например, в главе про доверенность...

    Торопишься, kaso тут права (правда, попала пальцем в небо, судя по всему )
    то буду требовать доверенность с печатью
    п. 5 ст. 185.
    Мне скучно, Бес...

  22. #22
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    faust, попробуем сначала.

    Цитата Сообщение от jul-2000
    А если ТМЦ получает гендиректор фирмы, который действует на основании устава? Вы будете требовать на него доверенность на себя самого?
    Цитата Сообщение от kaso
    Если он на свою подпись печать фирмы "шлепнет", то нет. А если без печати, то буду требовать доверенность с печатью.
    У нас признак директора печать?

    Цитата Сообщение от sema
    kaso, печать это обычай делового оборота ради любопытства посмотрите ГК там слово печать (в понятии гербовая) встречается максимум раза 3-4, да и то в определенных случаях.

    ЗЫ: а про отстутствие печати на доверенности никто собственно ничего не говорил.

  23. #23
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    kaso тут права (правда, попала пальцем в небо, судя по всему )
    Не обиделась (хотя могла ).

  24. #24
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    sema, виноват, понял.

    kaso, в небо не попали, директор с собой печать таскать не должон и на договор ее шлепать тоже. Для вас главное удостоверится, что он - директор.
    Доверенность на директора, быдь там хоть 10 печатей, смысла не имеет.

    ОФФ Обижаться тут, по-моему, не на что
    Мне скучно, Бес...

  25. #25
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    ОФФ Обижаться тут, по-моему, не на что
    Да не на что, не на что. Это я так... кокетничаю... Конец дня, мозги кипят...

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    А мне кажется, на доверенности на получение ТМЦ должна быть подпись гл.бухгалтера, а на прочих - в суд, получение свидетельства в учреждении юстиции, присутствие на собрание кредиторов и т.п. - подпись гл.бухгалтера не нужна

  27. #27
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    НатальяС, а на ТМЦ она и есть в унифицирован форме, а на остальных нет.

  28. #28
    Клерк Аватар для scarlett
    Регистрация
    02.02.2004
    Сообщений
    977
    Цитата Сообщение от НатальяС
    А мне кажется, на доверенности на получение ТМЦ должна быть подпись гл.бухгалтера, а на прочих - в суд, получение свидетельства в учреждении юстиции, присутствие на собрание кредиторов и т.п. - подпись гл.бухгалтера не нужна
    По моему мнению - это логично, но документального такого разделения не встречала

  29. #29
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    тему внимательно прочтите все ссылки на документы указны.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)