продажа некоммерческим организациям за б/нал стройматериалов

[НатальяС]

Здравствуйте!
ИП на УСН(6%) + ЕНВД. Так вот, выручку по безналу от больниц, школ за стройматериалы не включает в оборот по УСН, считая, что это - розница и подпадает под ЕНВД. По-моему, это не розница. А доказать не могу. Где-то читала, что продовольственные товары, реализуемые некоммерческим организациям, включаются в розницу.
Заранее спасибо за ответ.

[AZ 2]

Розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами на основе договоров розничной купли-продажи - ст. 346.27. Разве эта реализация подпадает под даное определение?

выручку по безналу от больниц, школ за стройматериалы

Ст. 492 ГК РФ
По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.

[AZ 2]

Где-то читала, что продовольственные товары, реализуемые некоммерческим организациям, включаются в розницу.

Может путаете с реализацие продуктов питание непосредственно их производителем?
Но так это все производители не подпадают под ЕНВД.

[НатальяС]

Нашла, где читала:
"Инструкцией по определению розничного товарооборота и товарных запасов
юридическими лицами, их обособленными подразделениями независимо от формы
собственности, осуществляющими розничную торговлю и общественное питание",
утвержденной постановлением Госкомстата России от 1 апреля 1996 года N 25,
установлено, что "для проведения федерального государственного статистического
наблюдения по торговле" в розничный товарооборот включаются:
- продажа товаров за наличный расчет населению;
- продажа товаров населению по безналичному расчету (посредством кредитных
карточек и перечислением со счетов);
- продажа продовольственных товаров отдельным юридическим лицам (социального
назначения: больницам, детским учреждениям, домам инвалидов, престарелых и
т. п.).
При этом особо подчеркнуто, что продажа по безналичному расчету непродовольственных
товаров юридическим лицам в объеме розничного товарооборота не учитывается.

ИП говорит, что передает покупателю товар для ИНОГО использования, ведь больница и школа не занимаются предпринимательской деятельностью. Доказать, что надо облагать эти суммы УСН не могу.

[Над.К]

НатальяС, он не может знать, куда использует товар больница или школа. Это во-первых. Во-вторых, многие из бюджетников работают по договорам, которые прям так и называются - договор поставки, что ниразу не розница
А инструкция Госкомстата, уж извините, никак не может влиять на налоговые и гражданские правоотношения. Что такое договор розницы написано в Гражданском кодексе.
Да, есть судебные дела, которые выигрывают в таких случаях, но у нас непрецедентное право, и ИП может проиграть.
По моему так это тоже не розница ни разу. Особенно если выяснится, что нет публичности договоров

[НатальяС]

А если в договоре с больницей прописать, что они будут этот стройматериал использовать для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью, тогда это будет розница? И договор назвать - договор розничной купли-продажи.

[Над.К]

От названия договора его суть не зависит. Кроме того, никто не даст в договорах с бюджетниками вписывать что либо лишнее. А если речь не о бюджетниках, то там и коммерческая деятельность присутствует на 100%

[бух2007]

По моему так это тоже не розница ни разу

+1 Я вот вообще не понимаю, в каких случаях безнал может быть розницей. То есть это чисто теоретически способ оплаты не важен при ЕНВД по рознице. А на практике? Ну если только физик оплатит через банк...

[НатальяС]

Да я тоже считаю, что это опт.
Но, как говорится, хозяин (ИП) - барин. И жена у него раньше в налоговой работала.

[BorisG]

А если в договоре с больницей прописать, что они будут этот стройматериал использовать для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью, тогда это будет розница? И договор назвать - договор розничной купли-продажи.

А больница вам заплатит со средств от предпринимательской деятельности, что скорее всего так и будет, и как будет смотреться эта Ваша фраза в договоре?
Ведь даже отвертеться не будет оснований, ибо у бюджетника ведется раздельный учет средств.

ps: Никогда не надо утверждать, и уж тем более, быть уверенным, не понимая движения средств в бюджете, что у бюджетников нет предпринимательской деятельности. Тем более никогда не поверю, что этого нет в здравооохранении.

[EugeneD]

При этом особо подчеркнуто, что продажа по безналичному расчету непродовольственных
товаров юридическим лицам в объеме розничного товарооборота не учитывается..

Вы сами себе и ответили! Товар у Вас совсем непродовольственный, значит - он не розница. Соответственно - УСН.
Зы: я сам точно так же работаю - музыкальные инструменты продаю всем, в том числе детским садикам, школам, домам культуры. Угадайте с трёх раз, есть ли среди этих организаций ХОТЬ ОДНА, которая НИКОГДА не берёт деньги с населения за что-либо? А уж про больницу - точно лучше промолчать! Бесплатно там только градусники под мышку...