×
Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    НатальяС НатальяС вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194

    продажа некоммерческим организациям за б/нал стройматериалов

    Здравствуйте!
    ИП на УСН(6%) + ЕНВД. Так вот, выручку по безналу от больниц, школ за стройматериалы не включает в оборот по УСН, считая, что это - розница и подпадает под ЕНВД. По-моему, это не розница. А доказать не могу. Где-то читала, что продовольственные товары, реализуемые некоммерческим организациям, включаются в розницу.
    Заранее спасибо за ответ.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    AZ 2 AZ 2 вне форума
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    Розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами на основе договоров розничной купли-продажи - ст. 346.27. Разве эта реализация подпадает под даное определение?
    выручку по безналу от больниц, школ за стройматериалы
    Ст. 492 ГК РФ
    По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
    Творю, но за последствия не...

  3. #3
    AZ 2 AZ 2 вне форума
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    Где-то читала, что продовольственные товары, реализуемые некоммерческим организациям, включаются в розницу.
    Может путаете с реализацие продуктов питание непосредственно их производителем?
    Но так это все производители не подпадают под ЕНВД.
    Творю, но за последствия не...

  4. #4
    НатальяС НатальяС вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    Нашла, где читала:
    "Инструкцией по определению розничного товарооборота и товарных запасов
    юридическими лицами, их обособленными подразделениями независимо от формы
    собственности, осуществляющими розничную торговлю и общественное питание",
    утвержденной постановлением Госкомстата России от 1 апреля 1996 года N 25,
    установлено, что "для проведения федерального государственного статистического
    наблюдения по торговле" в розничный товарооборот включаются:
    - продажа товаров за наличный расчет населению;
    - продажа товаров населению по безналичному расчету (посредством кредитных
    карточек и перечислением со счетов);
    - продажа продовольственных товаров отдельным юридическим лицам (социального
    назначения: больницам, детским учреждениям, домам инвалидов, престарелых и
    т. п.).
    При этом особо подчеркнуто, что продажа по безналичному расчету непродовольственных
    товаров юридическим лицам в объеме розничного товарооборота не учитывается.

    ИП говорит, что передает покупателю товар для ИНОГО использования, ведь больница и школа не занимаются предпринимательской деятельностью. Доказать, что надо облагать эти суммы УСН не могу.

  5. #5
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    НатальяС, он не может знать, куда использует товар больница или школа. Это во-первых. Во-вторых, многие из бюджетников работают по договорам, которые прям так и называются - договор поставки, что ниразу не розница
    А инструкция Госкомстата, уж извините, никак не может влиять на налоговые и гражданские правоотношения. Что такое договор розницы написано в Гражданском кодексе.
    Да, есть судебные дела, которые выигрывают в таких случаях, но у нас непрецедентное право, и ИП может проиграть.
    По моему так это тоже не розница ни разу. Особенно если выяснится, что нет публичности договоров

  6. #6
    НатальяС НатальяС вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    А если в договоре с больницей прописать, что они будут этот стройматериал использовать для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью, тогда это будет розница? И договор назвать - договор розничной купли-продажи.

  7. #7
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    От названия договора его суть не зависит. Кроме того, никто не даст в договорах с бюджетниками вписывать что либо лишнее. А если речь не о бюджетниках, то там и коммерческая деятельность присутствует на 100%

  8. #8
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    По моему так это тоже не розница ни разу
    +1 Я вот вообще не понимаю, в каких случаях безнал может быть розницей. То есть это чисто теоретически способ оплаты не важен при ЕНВД по рознице. А на практике? Ну если только физик оплатит через банк...

  9. #9
    НатальяС НатальяС вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    Да я тоже считаю, что это опт.
    Но, как говорится, хозяин (ИП) - барин. И жена у него раньше в налоговой работала.

  10. #10
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от НатальяС Посмотреть сообщение
    А если в договоре с больницей прописать, что они будут этот стройматериал использовать для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью, тогда это будет розница? И договор назвать - договор розничной купли-продажи.

    А больница вам заплатит со средств от предпринимательской деятельности, что скорее всего так и будет, и как будет смотреться эта Ваша фраза в договоре?
    Ведь даже отвертеться не будет оснований, ибо у бюджетника ведется раздельный учет средств.

    ps: Никогда не надо утверждать, и уж тем более, быть уверенным, не понимая движения средств в бюджете, что у бюджетников нет предпринимательской деятельности. Тем более никогда не поверю, что этого нет в здравооохранении.

  11. #11
    EugeneD EugeneD вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Красноярский край
    Сообщений
    2,405
    Цитата Сообщение от НатальяС Посмотреть сообщение
    При этом особо подчеркнуто, что продажа по безналичному расчету непродовольственных
    товаров юридическим лицам в объеме розничного товарооборота не учитывается..
    Вы сами себе и ответили! Товар у Вас совсем непродовольственный, значит - он не розница. Соответственно - УСН.
    Зы: я сам точно так же работаю - музыкальные инструменты продаю всем, в том числе детским садикам, школам, домам культуры. Угадайте с трёх раз, есть ли среди этих организаций ХОТЬ ОДНА, которая НИКОГДА не берёт деньги с населения за что-либо? А уж про больницу - точно лучше промолчать! Бесплатно там только градусники под мышку...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)