НДС при услуге от иностранной фирмы

[Xalegi]

Товарищи, разрешщите спросить глупый вопрос (для вас он глупый, но для меня сложный, а то голова кругом идёт от НК уже и запутался совсем)...

Есть ООО (осно, и желательно вариант для упрощёнки, на кого будет выгодней подписывать договор).

Это ООО предоставляет в РФ некие услуги в интернете (грубо говоря арендуется сервер с набором специфических услуг) клиентам.
клиенты платят ООО ежемесячно допустим 1000 рублей.

Это ООО арендует этот набор услуг у Венгерской фирмы. и должна ежемесячно платить 10 евро за каждого клиента.

Как здесь происходит уплата налогов?
(просьба указать именно в цифрах на конкретных значениях, если не трудно)
получается ли двойной НДС?
Можно ли списать эти 10 евро на расходы?


Спасибо большое за любую помощь.

[Тоня]

Это ООО арендует этот набор услуг у Венгерской фирмы.

Вот здесь поподробнее. Каких услуг и как можно услугу арендовать? Предмет вашего договора озвучьте.

[Xalegi]

по подробнее:

у Венгров есть сервер с некой услугой.

ООО находит клиентов, которые пользуются этой услугой. Эти клиенты платят абоненскую плату ООО...
а ООО в свою очередь должно заплатить Венгерской фирме тоже абонентку за возможность пользованием клиентом ООО этой услугой.

Если на пальцах:

У Венгров есть некая платная услуга в интернете. она стоит 12 евро.
ООО находит клиентов на пользование этой услуги и запрашивает у клиентов 12евро+ХХевро.
эти 12евро+ХХевро - абонентка, которую платит клиент ООО.
а ООО должно будет заплатить венграм 12 евро.

[Сочи]

10 евро на расъоды
НДС начисляется только при продаже физикам

[Xalegi]

у ООО только юрики-клиенты.

т.е. получается что если ООО получает с клиента 1000 рублей, то 10 евро списывается в расходы и из оставшейся суммы (1000-10*46=540 рублей) платится НДС (540*0.18=97) и получается прибыль 443 рубля.

всё верно?

[Сочи]

нет НДС со всей суммы в 1000 р

[Тоня]

Вы плательщик НДС? Тогда клиентам вы НДС в составе 1000 предъявляете. И все же предмет договора с венграми озвучьте? Предоставление информационных услуг, абонентская плата за пользование...От этого зависит будете вы налоговым агентом по НДС или нет.

НДС начисляется только при продаже физикам

Давно?

[Сочи]

Давно?

с 01.01.2009

[Тоня]

Видимо я че то не поняла...С 01.01.09 плательщики НДС предъявляют (и платят) налог только при продажа физлицам?

[Сочи]

Видимо я че то не поняла...С 01.01.09 плательщики НДС предъявляют (и платят) налог только при продажа физлицам?

Тоня, я шучу

[Xalegi]

выдержка из договора:

1. ПРЕДМЕТ СОГЛАШЕНИЯ

1.1. ДИЛЕР приобретает у Компании GPS-INTER услуги по обработке данных (далее сервис XXXXX), предоставляемые интернет-сервером XXXXX для дальнейшей продажи, если особый порядок распространения не предусмотрен специальными договорами.
1.2. ДИЛЕР приобретает оборудование XXXXX обеспечивающее предоставление данных для сервиса XXXXX.
1.3. Сервер XXXXX находится в Венгрии.
______________________________

ООО является дилером в данном случае.

[Тоня]

Тоня, я шучу

Плохая шутка, кто-то может и поверить.

услуги по обработке данных

В 4-1-148-НК есть услуги по обработке информации... Посмотрите, что к ним относится, имхо похоже, что местом реализации услуг будет РФ.

[Сочи]

услуги по обработке данных

похоже на формулировку ст 148 НК об услугах по обработке информации. Если это оно, то ООО - налоговый агент по НДС

[Xalegi]

о как... уже читаю 148. спасибо.

такой вопрос.
раз ООО - налоговый агент, то получается двойной НДС?
или как получится если от клиента приходит 1000 рублей и отдать венграм нужно 460 рублей?

т.е. получается что:

1. 1000 - (1000*0.18) = 820 рублей (заплатили НДС)
2. 820 - 460 = 360 рублей (прибыль)
3. с 360 я ещё должен буду заплатить? или с 460 дополнительно?

И можно тогда в двух словах, в чём смысл тогда получается в списании в расходы? (даже если в моём случае этого не получается сделать)

[Тоня]

если от клиента приходит 1000 рублей и отдать венграм нужно 460 рублей?

То с 1000 отдаете гос-ву 152,54. При оплате венгру удерживаете из суммы 18% и тоже отдаете гос-ву, потом ставите этот НДС к вычету.

[Xalegi]

Тоня, спасибо большое!!!!

сорри, если тупил в простых местах.

[Xalegi]

и всё же...:

В чём смысл списания в расходы? и каким образом это уменьшает налогооблажения?

Тоня, а каким образом получилсоь 152,54 ?

Правильно ли я понял что:
1. 1000 - 152,54(откуда взялось непонятно мне) = 847,46 рублей

2. 847,46 - 460 - (460*0.18) = 304,66 рублей.

эти 304,66 рублей окончательная прибыль? или ещё с неё платить налоги нужно?

[Тоня]

Тоня, а каким образом получилсоь 152,54 ?

1000/118*18, если НДС предъявляется покупателю в сумме 1000.
Поставщик должен получить 460 на р/с? Тогда в договоре увеличивайте эту сумму на 18%, иначе агентский НДС будете платить за счет собственных средств.