Материальная помощь при рождении ребенка 50 000: ньюансы

[solga1]

Уважаемые клерки!
Наше предприятие желает выплатить мат.помощь сотруднице в связи с рождением ребенка - те самые 50 000, которые не облагаются НДФЛ, взносами в ПФР и т.д. (УСН). В связи с этим у меня возникли следующие вопросы:
1. До какого возраста ребенка (рожден в 2008 году) можно назначать и выплачивать эту помощь - есть ли какие то ограничения в законодательстве?
2. Если отец и мать работают на разных предприятиях, могут ли они получить помощь и там и там? Если нет, то нужны ли справки с работы другого родителя о том что там он не получал?
3. Если отец и мать работают на одном предприятии (наш случай), то могут ли они оба получить по 50 тыщ?

Для меня особенно важны ссылки на какие-нибудь документы, кроме НК. Так как если в НК никаких ограничений по этим вопроса нет, то это у нас еще ничего не значит - может есть письмецо какое-нибудь, оные ограничения налагающие. Спасибо!

[Лёнка]

Так как если в НК никаких ограничений по этим вопроса нет,

а по какому пункту Ст.346.16 НК вы предполагаете эту помощь проводить?

[Просто Таша]

Лёнка, а при чем тут 346.16? Эта выплата за счет собственных средств предприятия, в расходы для целей налогообложения она не входит ни на ОСНО, ни на УСНО.

solga1, ни одно письмо не может "перевесить" НК
Сейчас ограничений по сроку выплаты нет. Но с 01.01.2010 необлагаемую матпомощь можно выплатить пока ребенку не исполнился 1 год. Насколько я могу судить, получить ее могут оба родителя.

[Лёнка]

Лёнка, а при чем тут 346.16? Эта выплата за счет собственных средств предприятия, в расходы для целей налогообложения она не входит ни на ОСНО, ни на УСНО.

[Просто Таша]

Лёнка, реакция не слишком понятная. С чем именно Вы не согласны?

[Лёнка]

С чем именно Вы не согласны?

я просто удивлена (ни разу не выплачивала,но считала,что при ОСНО уменьшает прибыль,наверное безосновательно считала)

[Просто Таша]

Лёнка, не уменьшает, потому что п 23 ст 270-НК

"При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:
(...)в виде сумм материальной помощи работникам;"

С оплатой труда такую выплату никак не увязать, систематической тоже не назовешь, поэтому даже суд вряд ли признает ее расходом, уменьшающим базу для налога на прибыль.

[Лёнка]

я предполагала,что это выплаты по законодательству,и на основании этого...

[Просто Таша]

Лёнка, такой расход не является необходимым для обеспечения производственной деятельности, оказывать такую матпомощь предприятие не обязано. Потому и не уменьшает базу по прибыли.

[Лёнка]

Потому и не уменьшает базу по прибыли.

а жаль,но надеюсь открывший тему для себя ответы получил,а не только я

[Генук]

проще говоря - пока остаётся ещё возможность залповой обналички по всем сотрам с детьми...

[Лёнка]

Вопрос в догонку...а для выплаты такой мат.помощи должна присутствовать прибыль или не критично?

[Andyko]

Для выплаты такой матпомощи должен присутствовать новорожденный ребенок.

[Генук]

в том то и дело, что слова "ново" отсутствует...

действует:

работодателями работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении (удочерении) ребенка, но не более 50 тысяч рублей на каждого ребенка;

видно, что не указано временное ограничение... получается, что можно выплатить и через 10 лет после рождения ребёнка "при возникновении свободных средств"...

только сейчас законодатели прикрыли эту дырку с 2010 года:

работодателями работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении (удочерении) ребенка, выплачиваемой в течение первого года после рождения (усыновления, удочерения), но не более 50 тысяч рублей на каждого ребенка;

[Просто Таша]

Пока нужен просто "рожденный"

[Лёнка]

Пока нужен просто "рожденный"

и на том спасибо

[mizeri]

ЛёнкаНасколько я могу судить, получить ее могут оба родителя.

По-моему получить может только один родитель
статья 217 НК "работодателями работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении (удочерении) ребенка, но не более 50 тысяч рублей на каждого ребенка;"

Т.е. освобождается от НДФЛ сумма помощи оказываемой РОДИТЕЛЯМ не более 50 т.р. на КАЖДОГО РЕБЕНКА. Т.е. родителям ВМЕСТЕ на каждого их ребенка, а не КАЖДОМУ родителю.

[Просто Таша]

mizeri, налог на доходы физических лиц платится не родителями в паре, а каждым их них отдельно. Вы же не возражаете против предоставления вычетов на ребенка каждому из родителей.
А уточнение "на каждого ребенка", на мой взгляд, относится к случаю, когда рождается, например, двойня.

[Andyko]

справку требовать о неполучении вторым родителем помощи, что ли?

[РИКА]

Зачем справку??? Это если за счет средств ФСС так они эту справку требуют, а вы за счет своих средств платите, в другой организации тоже за счет своих средств, я считаю что могут оба родителя получить.

[Генук]

не понимаю - в чём сомнения?

родителЯМ
но никак не родителЮ

[mizeri]

Ой ладно, убедили убедили

[solga1]

Огромное спасибо всем за обсуждение! Я получила ответы на свои вопросы. Хочу только уточнить: ограничение в 1 год со дня рождения ребенка вводится с 01.01.2010 Налоговым кодексом?

[solga1]

Зачем справку??? Это если за счет средств ФСС так они эту справку требуют, а вы за счет своих средств платите, в другой организации тоже за счет своих средств, я считаю что могут оба родителя получить.

Средства-то свои, да вот освобождение от НДФЛ и взносов в ПФР - "за счет" бюджета.
Когда один из родителей отказывается от вычета по НДФЛ в пользу другого, нужна же ведь справка от работодателя отказавшегося от вычета родителя.

[Просто Таша]

solga1, по НДФЛ - меняется статья 217-НК. По взносам на ОПС - начинает действовать "Закон о страховых взносах".

[solga1]

Просто Таша, спасибо Вам огромное за столь квалифицированные ответы. Вы - блестящий специалист!

[Генук]

а я?

[solga1]

А Вы удивительным образом зрите прямо в корень проблемы:

проще говоря - пока остаётся ещё возможность залповой обналички по всем сотрам с детьми...

Хотя я и пыталась ее замаскировать

[Andyko]

изредка отсвечивающий

[Генук]

Хотя я и пыталась ее замаскировать

- Боже мой! Не прошло и тридцати лет как ты начал понимать французский...
- ну... надо быть круглым идиотом, чтобы не понять слово "taxi"

(с) к/ф "Офицеры"