Материалы и налог на прибыль

[jerry]

Кто еще не спит...
Вопрос такой: если я оприходовала материлы на 10, а перемещения в производство не было (на 20), то я попадаю на прибыль или нет???
Просветите пож-ста!

[Мария]

jerry, либо я не поняла вопрос, либо...
Каким образом покупка материала связана с налогом на прибыль?

[Чашков Сергей]

Спите спокойно, никуда Вы не попадете.
Не Вы первая, кто заблудился в этом словоблудии составителей НК. Ну что делать, если они не удосужились закончить даже среднюю школу. Сами таких выбрали.
Вас, я так понимаю беспокоит п.2 ст.272
"Датой осуществления материальных расходов признается:
дата передачи в производство сырья и материалов...".
Но ведь в той же статье говорится, что расходы:
"определяются с учетом положений статей 318 - 320 настоящего Кодекса."
А уже в ст. 318 дается ссылка на ст. 254, где говорится, что к материальным затратам относятся расходы на ПРИОБРЕТЕНИЕ.
В общем ссылка на ссылку с опровержением в конце исходного утверждения.
Блеск!!!!

[Из далека]

Чашков Сергей, на счёт средней школы - это перебор.
Никакого противоречия нет. В статье 254 даётся определение матрасходам, а в 272 определяется момент их признания в налоговом учёте.

Не надо путать с бухучётом. Если при приобретении материалов запись на счетах БУ уже делается, то в НУ при приобретении (смотря как он организован) запись делать не обязательно.

[Г_Росс]

Чего-то я не понял о чем вы
Есть ст. п.2 ст.272 НК РФ и ИМХО он говорит достаточно однозначно

2. Датой осуществления материальных расходов признается:
дата передачи в производство сырья и материалов - в части сырья и материалов, приходящихся на произведенные товары (работы, услуги);

[Из далека]

Г_Росс, если вопрос ко мне по поводу фразы "в НУ при приобретении (смотря как он организован) запись делать не обязательно", то я имел в виду то, что если запись делается, то только для определения стоимости материалов, находящихся в запасе.
А в уменьшение налоговой базы списание происходит в соответствии со статьёй 272 - спору нет.

[Г_Росс]

Из далека, не к вам Я Чашкова Сергея не очень понял

[jerry]

Извините за некорректный вопрос... ночь была...
Уменьшу ли налоговую базу? Ведь материалы я оплатила с р/с, получила на склад, а отгрузки не было (они у меня как товар)

[Просто бухгалтер]

Не совсем понятно, как товар находящийся на складе может повлиять на налоговую базу.

[Г_Росс]

jerry, вы плс определитесь у вас материалы или товар?

[Govorun]

Вне зависимости от того, матариалы это, или товар - все МПЗ, находящиеся на складе и не переданные в производство (продажу), налоговую базу по прибыли не уменьшат

[jerry]

Спасибо всем, всем!

[Чашков Сергей]

Славно, что jerry остался удовлетворен, однако, друзья, как говорится "меня терзают смутные сомненья".
То ли я чего не понял, то ли одно из двух.
Поясню свою позицию.
Логика 25 главы НК.
Объект налогообложения - прибыль. Прибыль есть доходы за вычетом расходов.
Расходы есть всякие, в том числе и материальные. Материальными расходами являются затраты на ПРИОБРЕТЕНИЕ материалов и т.п. (ст. 254). Т.е. приобрел материал, положил на склад - это уже расходы. Т.е. моментом признания расходов является момент ПРИОБРЕТЕНИЯ, а в соответствии с ГК получения прав собственности!!!
А вот ст. 272 говорит уже совершенно о другом. Оказывается моментом признания материальных расходов является момент РАСХОДОВАНИЯ материалов в производстве. Хотя несколькими строками ранее в этой же статье говорится, что расходы определяются в соответствии со ст. 318 - 320, где в свою очередь производится ссылка на ст. 254, т.е. на факт ПРИОБРЕТЕНИЯ.
А посему, мне представляется, что п.2 ст. 272 следует рассматривать, как ошибку законодателей.

[Просто бухгалтер]

Чашков Сергей, как мне кажется в ст.254 говорится о том, что есть материальные расходы- "расходы на приобретение материалов", но не говорится о моменте признания расходов.

[Из далека]

Чашков Сергей, почему после проведённого анализа (см. пост № 13) Вы делаете вывод противоположноый логике? Всё в Вашем посте правильно кроме последнего предложения. Даже не знаешь чем апеллировать. Можно, например, процитировать Ваш пост, а последнее предложение заменить на: "Таким образом, ошибки законодателей здесь нет".

[jaspis]

Чашков Сергей, интересно, а почему вы ошибочным сочли только п.2. ст.272? А ст. 273 в целом и п.3 этой статьи в частности Вас не смущают? Ведь он для признания материальных расходов требует не только передачи материалов в производство, но и их оплаты. Как это соотносится со ст.254?

[jaspis]

Всё в Вашем посте правильно кроме последнего предложения.

Так уж и всё? Это тоже правильно?

Т.е. приобрел материал, положил на склад - это уже расходы. Т.е. моментом признания расходов является момент ПРИОБРЕТЕНИЯ, а в соответствии с ГК получения прав собственности!!!

[Из далека]

jaspis, виноват. Конечно, неправильно.

[Чашков Сергей]

Так все-таки, друзья, для того, чтобы получить расходы, что нужно сделать с материалом, только приобрести или приобрести и израсходовать?

[jaspis]

При методе начисления, конечно, второй вариант.