×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873

    Помогите Коллективный договор подряда....

    Заголовок бредовый, просто пытаюсь донести суть вопроса. На объект выезжает бригада монтажников в кол-ве 5 человек на 2 мес., надо смонтировать 100 м. трубы за 100 руб. Какой договор здесь имеет место быть? Подряд? А как акты закрывать, если невозможно разделить объем и прописать в договоре с каждым конкретный объем?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для kuzia
    Регистрация
    22.09.2008
    Сообщений
    417
    присоединяюсь, интересно...

  3. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Да не выйдет так ничего. Бригада из отдельно взятых физических лиц ничего из себя не представляет с точки зрения трудовых и правовых отношений. Либо она должна иметь какой-то юридичексий статус, либо срочные трудовые договора с каждым членом бригады отдельно.

  4. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Да не выйдет так ничего.
    Я понимаю, потому и написала
    Заголовок бредовый, просто пытаюсь донести суть вопроса.
    Т.е. ты предлагаешь с каждым срочный на должность монтажника на 2 месяца?

  5. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    А почему нет? Просто множественность лиц на стороне исполнителя, закону не противоречит. Одно время было модно для таких случаев брать за основу советское еще постановление про НТТМ.

  6. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Просто множественность лиц на стороне исполнителя
    Стас, ты меня пугаешь...
    Нашла в К+
    Вопрос: Организация собирается заключить договор подряда на выполнение отделочных работ. Можно ли его заключить сразу на всю бригаду рабочих в лице бригадира или нужно заключать с каждым работником отдельно?

    Ответ: В данном случае возможно два варианта. Первый вариант: договор придется заключать с каждым членом бригады на конкретный объем работ. Второй вариант: можно заключить один договор подряда, но только с юридическим лицом, откуда нанимается бригада рабочих. Это связано с тем, что, согласно п. 1 ст. 2 ГК РФ, осуществлять гражданские права, в том числе заключать договоры, могут граждане и юридические лица. Сама по себе бригада рабочих субъектом права не является.
    З.Ы. Не кидай тапками за выкладку статей "независимых экспертов"

  7. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Независимые эксперты, как обычно, плохо читают закон .

    ГК. Статья 308. Стороны обязательства
    1. В обязательстве в качестве каждой из его сторон - кредитора или должника - могут участвовать одно или одновременно несколько лиц.

  8. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Закон то можно читать и правильно, но если решиться на договор с бригадой без ЮЛ, надо готовиться к защите. Я такой договор не вижу и не пошла бы на него.

  9. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    http://admin.chem.msu.ru/pfo/oth.html
    типичный образчик

  10. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Но получается, что этот ВК "выращен в своем коллективе" и полностью контролируется заказчиком с предоставлением протоколов и прочей фигни. А тут бригада работяг с улицы....

  11. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Svetishe, если речь идет о работягах, то все равно все бумаги точно самим оформлять

  12. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Поэтому я бы пошла по пути срочного трудового договора, понятного во всех отношениях.

  13. дилетант Аватар для Govorun
    Регистрация
    26.01.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,955
    Я пошла по пути, предлагаемому Стасом.
    Заказчик - ЮЛ, подрядчик: 1. Иванов, 2. Петров, 3. Сидоров. Предмет договора - изготовление 10 тонн конструкций по 10 рублей за тонну. В договоре - пункт о том, что Иванов, петров и сидров самостоятельно производят учет объемом работ, выполненных каждым. и распределение заработанных средств, и предоставляют расчетную ведомость заказчику.
    По сути, это обычный ГПД, только на стороне подрядчика несколько лиц (а не бригада!)
    Последний раз редактировалось Govorun; 26.08.2009 в 11:42.
    Наталья.

  14. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Наташ, а закрывала такой договор как? Составляла один акт выполненных работ на общую сумму (Иванов, Петров, Сидоров сделали 10 т. по 10 руб.)?

  15. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    А срочный трудовой...компенсацию за неиспользованный отпуск платить же надо?

  16. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Пришла за помощью к зарплатникам и кадровикам...

  17. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Заключить один договор ГПХ с несколькими лицами на одну работу вполне возможно, все они будут нести солидарную ответственность по договору (ст.707 ГК РФ). Расписывать выполняемую работу каждому вовсе не обязательно.
    Но можно заключить договор подряда с бригадиром этой бригады как генеральным подрядчиком на выполнение определённого объема работ, а уж он вправе выполнить эту работу сам или поручить выполнение любым другим лицам (членам своей бригады шабашников - субподрядчикам), если выполнение работы им лично не будет предусмотрено в договоре. (ст. 706 ГК РФ)

  18. Клерк Аватар для А.ша
    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,213
    GSokolov,
    Но можно заключить договор подряда с бригадиром этой бригады как генеральным подрядчиком на выполнение определённого объема работ, а уж он вправе выполнить эту работу сам или поручить выполнение любым другим лицам (членам своей бригады шабашников - субподрядчикам), если выполнение работы им лично не будет предусмотрено в договоре. (ст. 706 ГК РФ)
    а прибыль от такого "перепоручения" не будет предпринимательской?

  19. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    ИМХО, может быть расценена как предпринимательская при определенных условиях.

  20. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Но можно заключить договор подряда с бригадиром этой бригады как генеральным подрядчиком на выполнение определённого объема работ, а уж он вправе выполнить эту работу сам или поручить выполнение любым другим лицам (членам своей бригады шабашников - субподрядчикам), если выполнение работы им лично не будет предусмотрено в договоре. (ст. 706 ГК РФ)
    О! то, что надо. Т.е. состав бригады в договоре не перечислять, указать только, что генподрячик Иванов имеет право нанимать субподрядчиков для выполнения работ? Спасибо GSokolov.
    прибыль от такого "перепоручения" не будет предпринимательской?
    Это уже не моя головная боль, если подрядчик согласен на подписание такого договора.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)