×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. Аноним
    Гость

    Зарплата без ЕСН

    Нужно принять на работу менеджера.
    Система оплаты труда оклад + % от продажи.
    При этом есть намерение не включать его в штат. В таком случае насолько мне известно платиться только НДФЛ.

    Как это можно оформить документально ?
    Поделиться с друзьями

  2. Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    При этом есть намерение не включать его в штат. В таком случае насолько мне известно платиться только НДФЛ.
    И откуда вы такое взяли? Читайте внимательно гл. 24 НК
    Alis inserviendo consumor

  3. Аноним
    Гость
    Почитал.

    И все таки. По какому договору можно принять на работу не включая в штатное расписание. И какие у этого плюсы по сравнению с включением в штат ? Может отчетности меньше, пенсионные сведения не нужны ?

  4. Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    И какие у этого плюсы по сравнению с включением в штат ?
    Честно говоря, на вскидку плюсов не вижу.
    Можно с человеком ежемесячно заключать договора подряда или возмездного оказания услуг...
    Alis inserviendo consumor

  5. Клерк Аватар для ZhP
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    358
    ежемесячно заключать договора подряда или возмездного оказания услуг
    Много мороки и налоговики будут настаивать на том, что это трудовой договор...а там соответственно и проблемы могут появиться...

  6. Аноним
    Гость
    Зачем перезаключать каждый месяц. Думаю можно сделать бессрочным и прописать возможность расторжения в любой момент с рассчетом.
    И зачем налоговикам настаивать на трудовом ? Чем он выгоднее налоговикам ?

  7. Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    Аноним, А на основании чего вы будете выплачивать человку вознаграждение?
    Трудовой договор выгоднее налоговикам (Скорее всего даже ФСС), что с него надо платить ЕСН в части ФСС, в отличии от гражданско-правовых договоров.
    В принципе вы можете устроить этого человека как совместителя, но каких-то заметных плюсов я не вижу
    Alis inserviendo consumor

  8. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от ZhP
    Много мороки и налоговики будут настаивать на том, что это трудовой договор...а там соответственно и проблемы могут появиться...
    И серьзные. Уже есть Постановление Президиума ВС РФ №2 от 17.03.04, в котором при наличии периодичности в заключении ГПД, их приравнивают к трдовым договорам...

  9. Клерк Аватар для ZhP
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    358
    Договор подряда бессрочный?! Ну, я бы не стала этого делать лично у себя.
    С трудового договора, точнее с выплат в соответствии с ним, как сказал Г Росс, необходимо уплачивать ЕСН по полной программе...
    Можете, конечно, заключить с ним договор подряда, как с индивид. предпринимателем....
    Только у ЮКОСа это, например, не прокатило....

  10. Аноним
    Гость
    [QUOTE=ZhP]Договор подряда бессрочный?! Ну, я бы не стала этого делать лично у себя.
    QUOTE]
    Почему? Услуга по продаже - бессрочна.

  11. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Smic
    И серьзные. Уже есть Постановление Президиума ВС РФ №2 от 17.03.04, в котором при наличии периодичности в заключении ГПД, их приравнивают к трдовым договорам...
    Какие именно последствия будут если признают трудовыми договорами ?

  12. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Г_Росс
    Аноним, А на основании чего вы будете выплачивать человку вознаграждение?
    В договоре подряда будет прописано что вознаграждение выплачивается за проданный товар.
    Т.е. выплачивать будем на основании договора подряда.

  13. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Smic, я не видел там конкретно про периодичность. Там есть про фактический характер отношений сторон, его надо смотреть по ситуации.

  14. Клерк Аватар для ZhP
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    358
    Аноним, пробуйте.....
    Только учтите, что вы не будете имееть в таком случае права устанавливать сотруднику график работы, предоставлять отпуска, выплачивать больничные и пр. (насколько я помню...)
    Какие именно последствия будут если признают трудовыми договорами ?
    Посчитают ЕСН, пени и штрафы...

    Вот здесь можно почитать:
    http://www.gazeta-unp.ru/unp.pl?page=state&id=1153
    Последний раз редактировалось ZhP; 28.06.2004 в 13:10.

  15. Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    Посчитают ЕСН, пени и штрафы...
    И прибыль потом пересчитывать...
    Alis inserviendo consumor

  16. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от stas®
    Smic, я не видел там конкретно про периодичность.
    Не совсем пириодичность, но смысл практически тот же (цитата):
    "14.
    ...
    При установлении в ходе судебного разбирательства факта многократности заключения срочных трудовых договоров на непродолжительный срок для выполнения одной и той же трудовой функции суд вправе с учетом обстоятельств каждого дела признать трудовой договор заключенным на неопределенный срок."

  17. Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    при наличии периодичности в заключении ГПД, их приравнивают к трдовым договорам...
    суд вправе с учетом обстоятельств каждого дела признать трудовой договор заключенным на неопределенный срок."
    Никакой связи между 2 цитатами не вижу, если честно..

  18. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    К исходному вопросу... Где-то читала про такое решение этой проблемы-зарегистрировать сотрудника как ПБОЮЛ, перевести на УСН, зарплату закрывать актами. Плюсы и минусы можете оценить сами. Сразу скажу, что не являюсь сторонником такого решения.

  19. Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    jaspis, здорово подметила, но есть определенная практика, что заключающиеся подряд ГПД могут быть перекавлифицированы в трудовый.
    Вообще, тут много зависет от того, какой налог будут проверять. Если прибыль, то могут ине заметить
    Alis inserviendo consumor

  20. Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Цитата Сообщение от Г_Росс
    [b]есть определенная практика, что заключающиеся подряд ГПД могут быть перекавлифицированы в трудовый.
    Где она? Гражданско-правовой договор может быть переквалифицирован в трудовой при наличии признаков трудовых отношений. Срок действия договоров, периодичность их заключения такими признаками, ИМХО, не являются.

  21. Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    jaspis, если каждый месяц заключается договор на выполнение одних и тех же услуг, то ИМХО есть вероятность переквалификации сделки.
    Правда, мне кажется, мы отошли от темы вопроса
    Alis inserviendo consumor

  22. Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Г_Росс, ок, продолжать не будем.

  23. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от jaspis
    Никакой связи между 2 цитатами не вижу, если честно..
    А теперь:
    "
    При установлении в ходе судебного разбирательства факта многократности заключения срочных трудовых договоров на непродолжительный срок для выполнения одной и той же трудовой функции суд вправе с учетом обстоятельств каждого дела признать трудовой договор заключенным на неопределенный срок "
    ?

  24. Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Smic, спасибо, но читать я умею. В сообщении №8 ты утверждаешь, что гражданско-правовой договор может быть признан трудовым договором. В сообщении №16 - что срочный трудовой договор может быть признан трудовым договором, заключенным на неопределенный срок. Ну хоть убей, не понимаю я тонкой логической связи между этими утверждениями. Объяснишь?

  25. Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Прочитал я заголовок... Эх... Всё мечты девичьи...

    Зарплаты совсем без ЕСН не бывает. А не совсем разнится на суммы ФСС и сопряжённые глупости

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)