×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 36
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2008
    Сообщений
    112

    КНО при увольнении

    Добрый день,
    Сотрудник увольняется 31.08.09. Работал с 01.11.07.
    С 01.12.08 по 31.12.08 и с 27.04.09 по 08.05.09 был в очередном отпуске. С 12.05.09 по 31.08.09 в отпуске без сохранения зп. Т.к. у него ненормир.раб.день, то положено еще 3дня отпуска.
    Правильно ли ярасчитала кол-во дней, за которые положена КНО?:
    7мес(с нояб.2008)*31(кол-во положенных дней отпуска)/12 = 18,08 дней
    18,08-11 = 7,08дня
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Правильно

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2008
    Сообщений
    112
    Спасибо,
    Помогите расчитать средний дневной заработок:
    Расчетный период 01.08.08-31.07.09
    Начисления: оклад 60 000руб.

    1) август 08г - 60 000
    2) сентябрь 08г - 60 000
    3) октябрь 08г - 60 000
    4) ноябрь 08г - 60 000
    5) декабрь 08г - 63 265,42 - отпускные
    6) январь 09г - 60 000
    7) февраль 09г - 60 000
    8) март 09г - 60 000
    9) апрель 09 - 46 363,64 -зп (работал 01.04-26.04) + 8 163,28 - отпускные 27.04-30.04
    10) май 09 - 14 285,74 - отпускные 01.05-08.05; с 12.05 в отпуске без сохранения; за дни 08.05 по 12.05 зп не начислялась, т.к. были выходные
    11) июнь 09 - отпуск без сохранения
    12) июль 09 - отпуск без сохранения

    Всего начислено за период - 552 078,08
    Средний дн.заработок - 552 078,08 / (29,4*8+25,48+2,85) = 2 094,93руб.

    Заранее Всем спасибо.

  4. #4
    Клерк Аватар для Светлана Качурина
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    г. Пушкино МО
    Сообщений
    4,346
    5) декабрь 08г - 63 265,42 - отпускные
    Исключаем средний заработок и дни из расчетного периода.
    9) апрель 09 - 46 363,64 -зп (работал 01.04-26.04) + 8 163,28 - отпускные 27.04-30.04
    10) май 09 - 14 285,74 - отпускные 01.05-08.05; с 12.05 в отпуске без сохранения; за дни 08.05 по 12.05 зп не начислялась, т.к. были выходные
    Тоже самое
    Всего начислено за период - 552 078,08
    Средний дн.заработок - 552 078,08 / (29,4*8+25,48+2,85) = 2 094,93руб.
    Почитайте 922.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2008
    Сообщений
    112
    Спасибо,
    С отпускными лопухнулась.
    Получается:
    - фактически начисленная зп за расчетный период = 60 000*7 + 46 363,64 = 466 363,64руб.
    - неполностью отработанные месяцы:
    апрель 09г = 29,4/30*26 = 25,48 кал.дня
    май 09г = 29,4/31*3 = 2,85 кал.дня
    7 месяцев он отработал полностью
    Ср.дн.зар. = 466 363,64/(29,4*7+25,48+2,85) = 1 991,90руб.

  6. #6
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    29,4/31*4

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2008
    Сообщений
    112
    Почему делить на 4?
    Он до 08.05 был в отпуске. И с 12.05. в отпуске.
    9,10,11 - 3 дня.

  8. #8
    Клерк Аватар для Светлана Качурина
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    г. Пушкино МО
    Сообщений
    4,346
    9,10,11 - 3 дня.
    Тогда 3

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2008
    Сообщений
    112
    А средний днев.заработок правильно посчитан?

  10. #10
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    праздничная дырка 1-го мая внутри отпуска 27.04 - 08.05 входит в календарные дни, приходящиеся на время, отработанное в мае...

    4

  11. #11
    Клерк Аватар для Светлана Качурина
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    г. Пушкино МО
    Сообщений
    4,346
    праздничная дырка 1-го мая внутри отпуска 27.04 - 08.05 входит в календарные дни, приходящиеся на время, отработанное в мае...

    4
    Нет. Отпуск с 27.04-08.05 полностью исключается.

  12. #12
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613

  13. #13
    Клерк Аватар для Светлана Качурина
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    г. Пушкино МО
    Сообщений
    4,346
    Скажем так, ответ на частный вопрос.
    Все к отдному же опять сводится, лиж бы рубль не доплатить сотруднику.

  14. #14
    Morgana19
    Гость
    Цитата Сообщение от IrishkaL Посмотреть сообщение
    Добрый день,
    Правильно ли ярасчитала кол-во дней, за которые положена КНО?:
    7мес(с нояб.2008)*31(кол-во положенных дней отпуска)/12 = 18,08 дней
    18,08-11 = 7,08дня
    Почему 7 месяцев? Ведь он в мае отработал меньше половины месяца, значит, май не считаем? Или я ошибаюсь?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2008
    Сообщений
    112
    ст.121 ТК:
    В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
    - время фактической работы;
    - время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска, нерабочие праздничные дни, выходные дни и другие предоставляемые работнику дни отдыха;
    - время вынужденного прогула при незаконном увольнении или отстранении от работы и последующем восстановлении на прежней работе;
    - период отстранения от работы работника, не прошедшего обязательный медицинский осмотр (обследование) не по своей вине;
    - время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года.

  16. #16
    Moragana19
    Гость
    Ок. Спасибо, это вылетело из головы =)

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Отпуск с 27.04-08.05 полностью исключается.
    Светлана, в #4 вы советовали автору почитать ПП 922. Так там нет слов об исключении отпуска.
    Кроме того, 1 мая к отпуску отношения не имеет.
    Последний раз редактировалось waw; 28.08.2009 в 14:53.

  18. #18
    Клерк Аватар для Светлана Качурина
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    г. Пушкино МО
    Сообщений
    4,346
    waw, в 4 посте я вообще советовала почитать 922, а не конкретно по последнему вопросу.

  19. #19
    Клерк Аватар для Светлана Качурина
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    г. Пушкино МО
    Сообщений
    4,346
    Кроме того, 1 мая к отпуску отношения не имеет.
    Это может обсуждаться до бесконечности.
    В 922 говориться что исключается период, а период у нас с 27.04-08.05.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    В 922 говорится что исключается период...
    ... но не период отпуска.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
    а) за работником сохранялся средний заработок...

    Для примера этой темы исключаемым временем сохранения среднего заработка является:
    27.04.2009 - 30.04.2009
    02.05.2009 - 08.05.2009

    Подберите основание для исключения 01.05.2009 в соответствии с п.5 ПП922. Пока никому ничего достойного обнаружить не удалось (кроме рассуждений о периоде отпуска, а котором там нет ни слова!).

  22. #22
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    отчего же? а я разве не показывал, например, на сдельщиках почему должна была бы выкидываться праздничная дырка, если бы я работал в Минсоцздраве?

    или поленился?

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2008
    Сообщений
    112
    Хорошо, 1 мая считам, т.к. в приказе на отпуск стоит 11 дней (хотя по календарю с 27.04 по 08.05 12 дней).
    Тогда ср.днев.заработок = 466 363,64/(29,4*7+25,48+3,79) = 1 983,94руб.
    КНО=1 983,94*7,08 = 14 046,3 руб.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Может вы поленились написать, может - я прочитать, может написали, прочитал, но не убедили...

  25. #25
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    хорошо... надеюсь не станете спорить, что для сдельщиков все праздники оплачиваются по среднему заработку?

    без разницы - снаружи или внутри отпуска этот праздник находится...

    если сие не подходит под цитируемый Вами п.5 П_922 - то я цветной паровоз...

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    хорошо... надеюсь не станете спорить, что для сдельщиков все праздники оплачиваются по среднему заработку?
    Со сдельщиками дела не имел, так что верю вам на слово - исключаем и начисленное, и время оплаты по среднему, под п.5 а) это подходит.

    В Письме Ковязиной, на которое вы дали ссылку выше, не совсем правильная аргументация неисключения 23 февраля из РП:
    Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период отпуска, в соответствии со ст. 120 Трудового кодекса РФ, в число календарных дней отпуска не включаются, то есть из количества календарных дней февраля, месяца расчетного периода, 23 февраля, праздничный день, не исключается.

    Правильнее было бы объяснить это тем, что 23 февраля не исключается, так как в этот день за работником не сохранялся средний заработок. Согласен, что из вопроса это прямо не следовало. Но почему-то принято, что если какие-то условия не описаны явно, то в качестве принимаемых по умолчанию берется самый распространенный случай. Так что будем считать, что и вопрос, и ответ сдельщиков не касаются...
    Последний раз редактировалось waw; 28.08.2009 в 17:06.

  27. #27
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    не надо никому верить на слово...

    Статья 112. Нерабочие праздничные дни
    ...Работникам, за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад), за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе, выплачивается дополнительное вознаграждение. Размер и порядок выплаты указанного вознаграждения определяются коллективным договором, соглашениями, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором. Суммы расходов на выплату дополнительного вознаграждения за нерабочие праздничные дни относятся к расходам на оплату труда в полном размере.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Ну раз здесь явно не прописана оплата праздников по среднему, то, следовательно, возможен вариант, когда ни доход за праздники, ни их время не следует исключать при расчете СДЗ.

  29. #29
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    а вот здесь интереснее...
    у нас остаются окладники...
    если Вы мне разрешаете ещё немного побыть в кресле чиновника Минздравсоца...

  30. #30
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Без потери общности пусть мы живём в стране Гваделупа, где каждый месяц один праздник…

    Пусть расчётный период полноотработан… тогда по Минздравсоцу и по нашей логике:
    СДЗ = 12*Оклад / (12*29.4) = 12*Оклад / (365-12)

    Теперь рассмотрим 11 полноотработанных месяцев и один полностью отпускной июнь…
    Сначала по Минздравсоцу:
    СДЗ = 11*Оклад / (11*29.4 + 29.4*1/30)

    А теперь по нашей логике:
    СДЗ = 11*Оклад / (365-11-30)

    Рассмотрим знаменатель отдельно:
    365-11-30 = 365-12-29 = (365-12) * [1 – 29/(365-12)] = (365-12)/12 * [12 – 29/((365-12)/12)] =
    29.4 * [12 – 29/29.4] = 29.4*11 + 29.4 * (1 – 29/29.4)…

    Видно, что общая формула множителя добавки такая:
    МножительДобавки = 1 – (N-1)/29.4
    где N – число календарных дней месяца…

    начинаем сравнивать с добавкой по Минздравсоцу как 1/N

    для 7 месяцев по 31 дню в году:
    МножительДобавки = 1 – 30/29.4 = -0,02, но никак не +1/31 по Минздравсоцу…

    Для 4 месяцев по 30 дням в году:
    МножительДобавки = 1 – 29/29.4 = 0,01, что тоже меньше 1/30 по Минздравсоцу…

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)