Не ходили долго в отпуск

[dana]

А почему "умник"? Я вот отражаю у последнего работодателя только реально отгулянные отпуска, и отпускные им за 3 дня не выплачиваю, потому что они реально не выплачиваются. И пусть у кого ума хватит требуют компенсацию по суду.
Мне как то все равно, какие санкции к работодателю применят.
Сама выбила себе отпуск (без отпускных) посредством заявления на увольнение, вчера деньги получила, сегодня новое накатала и по почте отправила

Тут-то ситуация другая - люди были в отпусках, насколько я понимаю. И деньги за них получали. Но - на бумаге это не отражено. Что оставляет такой простор для фантазии... Я тоже отражаю сейчас только то, что реально отгуляно. Но была как-то на моей памяти и ситуация, когда человек, реально получивший деньги, отказался подписывать расходник, и потом, полгода спустя, накатал заявление в трудовую инспекцию, что ему не выдали КНО, да еще и трудовую тоже - видимо, чтоб нам нескучно было. Я увольняться пока не собираюсь, так что мне не совсем все равно, какие санкции применят к фирме, где я работаю. Потому и стараюсь заранее объяснить, чего делать не следует, и привела в порядок сроки выплаты з\п и отпускных. Тем более что з\п как правило на карты идет.

[Аноним 1]

У нас тоже з/п на карты перечисляется. Предыдуший бухгалтер по бумагам отпуска оформляла, люди действительно отдыхали, но нигде не нашла я расчета отпускных. Везде расчет з/п и платилась 2 раза в месяц, а не за 3 дня как отпускные. Будут ли штрафы и может надо переделать как-то на бумаге?

[dana]

У нас тоже з/п на карты перечисляется. Предыдуший бухгалтер по бумагам отпуска оформляла, люди действительно отдыхали, но нигде не нашла я расчета отпускных. Везде расчет з/п и платилась 2 раза в месяц, а не за 3 дня как отпускные. Будут ли штрафы и может надо переделать как-то на бумаге?

Как? Переделывать всю кассу за прошлые периоды, чтобы всем отпускные за три дня до отпуска выплатить? По-моему, нереально. А как это нет расчета отпусков? То есть приказы есть, а записок-расчетов нету?

[Аноним]

Есть графики отпусков, приказы и табели учета, где отпуска проставлены и все...

[Аноним 1]

Есть графики отпусков, приказы и табели учета, где отпуска проставлены и все...
Нет никаких расчетов. Что делать?

[Ulyana-2007]

Что делать?

прошлое оставьте, как есть, а сейчас делайте все правильно

[dana]

прошлое оставьте, как есть, а сейчас делайте все правильно

Согласна. Все одно вразумительного ничего не сделаешь уже сейчас.

[Аноним 1]

Спасибо за ответы! Но из расчетной базы за 12 мес. надо будет убирать отпускные. А если их не было? Начисленную з/ту что-ли? А штрафы-то будут за то, что з/п платилась, а не отпускные?

[Vaclav]

Спасибо за ответы! Но из расчетной базы за 12 мес. надо будет убирать отпускные. А если их не было? Начисленную з/ту что-ли?

Поэтому последний год не трогайте. Все "бумажные" отпуска должны относиться к 2007 г. и ранее (в идеале - к 2005 г. и ранее; можете там хоть по три отпуска в год оформить - как бы авансом).

А штрафы-то будут за то, что з/п платилась, а не отпускные?

Только если до этого "докопаются". Да и сроки давности по этим правонарушениям должны были уже пройти. Главное - сейчас все делайте правильно (хотя бы на бумаге).

[Аноним]

1. Постановление по делу об административном правонарушении не
может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения
административного правонарушения, а за нарушение законодательства
Российской Федерации об экспортном контроле, о внутренних морских
водах, территориальном море, континентальном шельфе, об
исключительной экономической зоне Российской Федерации, таможенного,
патентного, антимонопольного, бюджетного, валютного законодательства
Российской Федерации и актов органов валютного регулирования,
законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды, о
безопасности дорожного движения (в части административных
правонарушений, повлекших причинение легкого или средней тяжести
вреда здоровью потерпевшего), об авторском праве и смежных правах, о
товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест
происхождения товаров, об использовании атомной энергии, о налогах и
сборах, о защите прав потребителей, о государственном регулировании
цен (тарифов), о естественных монополиях, об основах регулирования
тарифов организаций коммунального комплекса, о рекламе, о лотереях,
о выборах и референдумах, об участии в долевом строительстве
многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, о
противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных
преступным путем, и финансированию терроризма, об акционерных
обществах, об обществах с ограниченной ответственностью, о рынке
ценных бумаг, об инвестиционных фондах, а также за нарушение
иммиграционных правил, правил пребывания (проживания) в Российской
Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства, правил
привлечения к трудовой деятельности в Российской Федерации
иностранных граждан и лиц без гражданства (в том числе иностранных
работников), законодательства о несостоятельности (банкротстве), о
размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание
услуг для государственных и муниципальных нужд, о противодействии
коррупции, об организации деятельности по продаже товаров
(выполнению работ, оказанию услуг) на розничных рынках по истечении
одного года со дня совершения административного правонарушения

2. При длящемся административном правонарушении сроки,
предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со
дня обнаружения административного правонарушения.

Получается, что если успеете сотрудников в отпуск отправить, и два месяца продержитесь без проверки, то и штрафов не будет. Юристы, поправьте, если не так.

Привлечь за правонарушение, выразившееся в нарушении норм законодательства о труде инспекция по труду может за предыдущие периоды. Но только за те, с момента совершения которых прошло не более 2 месяцев. И дело тут не в том, что данное правонарушение является длящимся в понимании КоАП РФ. В принципе, исходя из толкования норм ст. 4.5. КоАП РФ, нарушение трудового законодательства в части непредоставления отпуска не является длящимся. Однако, другой вопрос, что при нарушении норм трудового законодательства, признаки которого обозначены в норме ч. 1 ст. 5.27. КоАП РФ, в части непредоставления отпуска в положенные сроки, само правонарушение будет продолжаться до тех пор, пока человек не отправлен в отпуск и это не подтверждено документально надлежащим образом. То есть фактически правонарушение будет считаться совершающимся до тех пор, пока не соблюдены нормы законодательства о труде. То есть в данном случае неотправление в отпуск счиатется длящимся не в том смысле, о котором речь идет в КоАП РФ.
А вот когда нарушение будет самостоятельно выявлено и устранено лицом, совершившим его и в течение 2 месяцев с момента устранения нарушения не будет лицо, совершившее данное правонарушение привлечено к ответственности, то при обнаружении этого инспекция по труду не сможет привлечь к ответственности за данное правонарушение по ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ.
Но если не устранить нарушение самостоятельно, тогда в любое время, хоть через десяток лет, с момента обнаружения правонарушения инспекция по труду сможет привлечь организацию и должностных лиц к ответственности по признакам состава правонарушения, предусмотренного нормой ч. 1 Статьи 5.27 КоАП РФ "нарушение законодательства о труде и об охране труда", в течение 2 месяцев с момента обнаружения правонарушения.
Но разные организации придерживаются разных позиций по данному вопросу и разъяснений, например, ВС РФ или ВАС РФ по поводу того, что считать "длящимся", а что "не длящимся" правонарушением - нет. В самом КоАП РФ дефиниции "длящееся правонарушение" не дано.
Так что в вашем случае нужно обязательно устранить нарушение и просить инспекцию по труду или прокуратуру не очень сильно вас бить, когда, нарушение будет обнаружено ими при проверке...
Ну а можно пробовать в суде доказывавть свою правоту, в том числе используя то, что в законе есть пробел. Если, конечно, не нарветесь на специалиста, который устранит данный пробел в законе применением аналогии права, которая в данном случае будет не в вашу пользу...