Поставка по товарным чекам

[Иван Иваныч]

Приветствую всех кто читает, предлагаю обсудить следующую ситуацию, хотя она и измусолена но поиск нужных результатов не дал. Подогнало мне руководство одной торговой компании, куда я недавно устроился кучу не истребованной дебиторской задолженности и дало задание взыскать в судебном порядке. Подвох заключается в следующем, бывший ИП (с недавнего времени он прекратил свою деятельность как ИП) заключал договора поставки товара с ИП и юр. лицами, но выставлял не счет-фактуру и накладные как положено, а передача и приемка товара осуществлялась по товарным чекам. Смысл его действий понятен, однако как теперь быть мне? Ведь товарный чек не имеет никакого отношения к поставке и мне кажется любой юрист сможет доказать что это отдельные совершенно сделки, а товарные чеки являются доказательством оплаты по договору розничной купли продажи заключенном устно. Какие на этот счкт мнения? Опыта у меня пока мало так что нужна помощь

[alz]

выставлял не счет-фактуру и накладные как положено, а передача и приемка товара осуществлялась по товарным чекам

И кассовые тоже или опалта безналичным способом осуществлялась?

[Irusya]

Иван Иваныч, передача товара (именно передача) как-то фиксировалась вообще?

[Аноним]

И кассовые тоже или опалта безналичным способом осуществлялась?

Оплата осуществлялась наличными кассовые чеки передавались покупателю после оплаты поставленного товара или его части, не все правда, но вопрос другой можно ли товарные чеки приобщить к договору поставки если в них реально отсутствуют ссылки на договор. Я уверен что к данному договору поставки их не привяжешь, можно ли как то доказать что это были разовые поставки на основании тов. чеков, в них указано все что нужно для первичных документов, фактически это товарная накладная по содержанию, только называется тов. чек. Есть ли у кого нибудь подобная практика?

[Аноним]

Иван Иваныч, передача товара (именно передача) как-то фиксировалась вообще?

Только тов.чеки с росписями и печатями отпустившего и принявшего товар, ссылки на то что товар не оплачен или оплачен нет

[Иван Иваныч]

Прошу прощения, обрадовался что ответили, забыл войти поэтому аноним это я

[efreytor]

Подогнало мне руководство одной торговой компании, куда я недавно устроился

Вы может все же опишите всю ситуацию как она есть на самом деле...вы начали поднимать подобные вопросы..уже давно..для этого достаточно прочитать все ваши темы...

Ведь товарный чек не имеет никакого отношения к поставке и мне кажется любой юрист сможет доказать что это отдельные совершенно сделки, а товарные чеки являются доказательством оплаты по договору розничной купли продажи заключенном устно.

вполне вероятно что и докажет...вы когда закупали товар(или продавали) знали кто покупатель(продавец)...зачем брать(давать) такие документы,заведомо зная что это не ЕНВД...?

[Иван Иваныч]

Вы может все же опишите всю ситуацию как она есть на самом деле...вы начали поднимать подобные вопросы..уже давно..для этого достаточно прочитать все ваши темы...

вполне вероятно что и докажет...вы когда закупали товар(или продавали) знали кто покупатель(продавец)...зачем брать(давать) такие документы,заведомо зная что это не ЕНВД...?

Не скажу что вы прорицатель, хочу признаться что я тоже клерк просто до недавнего времени вплотную занимался уголовным процессом с недавнего времени сменил правовую направленность, в связи с чем имею кучу вопросов, вот и спрашиваю, зная что за это пока не бьют. А ситуацию как есть описал ничего не утаил, отпускал по указанным документам товар не я, мне лишь как скромному клерку предстоит с этим разобраться, буду рад ценному совету

[Irusya]

Только тов.чеки с росписями и печатями отпустившего и принявшего товар, ссылки на то что товар не оплачен или оплачен нет

наименование, количество, цена, росписи "сдал", "принял" есть там?

[efreytor]

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения положений гл. 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении розничной торговли и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.

Согласно ст. 346.27 Кодекса к розничной торговле относится деятельность по продаже товаров по договорам розничной купли-продажи (в том числе за наличный расчет и с использованием платежных карт).

Пунктом 1 ст. 492 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ) установлено, что по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.

Таким образом, в целях применения гл. 26.3 Кодекса под розничной торговлей следует понимать предпринимательскую деятельность, связанную с торговлей товарами как за наличный, так и за безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи независимо от того, какой категории покупателей (физическим или юридическим лицам) реализуются эти товары. Определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях применения единого налога на вмененный доход является то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности.

При этом следует отметить, что согласно ст. 493 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом или договором, договор розничной купли-продажи считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара.

Товарный чек является одним из первичных документов, на основании которого покупатель может подтвердить факт оплаты товара, приобретенного по договору розничной купли-продажи (ст. 493 ГК РФ).

Одновременно сообщаем, что форма товарного чека не содержится в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации.

В связи с этим налогоплательщики вправе самостоятельно утверждать форму товарного чека, соблюдая при этом положения Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете".

[alz]

можно ли товарные чеки приобщить к договору поставки если в них реально отсутствуют ссылки на договор

Только если это признает другая сторона. Без ссылки на договор и накладная не будет признаваться свидетльством поставки в рамках договора, а не то, что товарный чек.

[Аноним]

наименование, количество, цена, росписи "сдал", "принял" есть там?

Все это есть

[Irusya]

Все это есть

тогда фактически можно притягивать документ к ТН, хоть и не по форме, но по смыслу. Имхо-шансы есть

[Аноним]

товарные чеки являются доказательством оплаты по договору розничной купли продажи заключенном устно.

Это неверно.

[alz]

шансы есть

Сколько этих шансов?

[efreytor]

тогда фактически можно притягивать документ к ТН, хоть и не по форме, но по смыслу. Имхо-шансы есть

шансы то есть...нарваться на штрафы и пени и доначисление НДС и других налогов...потому как подобные сделки между ИП не ЕНВД...если товар покупался для перепродажи а не для личных целей....(ну конечно в том случае если эти товары продавались под ЕНВД...а иначе продавец должен был давать накладные как и положено)

Это неверно.

почему не верно?
Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель , договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.(ну и есть скидка на свидетелей)
Но опять же речь идет о розничной купле-продаже...что между двумя ИП в предпринимательских целях не верно...

[Аноним]

почему не верно?

Потому, что товарный чек является не только доказательством оплаты товара, но и доказательством его передачи от продавца к покупателю.

[efreytor]

Аноним, ну а почему неверно то? потому что является не только доказательством оплаты товара? Или потому что еще и является доказательством его передачи от продавца покупателю?

[alz]

Потому, что товарный чек является не только доказательством оплаты товара, но и доказательством его передачи от продавца к покупателю.

Или же вообще не является доказательством ... поставки по договору поставки, например.

[Аноним]

Аноним, ну а почему неверно то? потому что является не только доказательством оплаты товара?

Да.

[Аноним]

Или же вообще не является доказательством ... поставки по договору поставки, например.

И что? Товарный чек так же не является доказательством перевозки по договору транспортной перевозки и много чего еще по много каким договорам.

[alz]

Аноним, конечно.

[LegO NSK]

Иван Иваныч, то есть в наличии товарные чеки, подтверждающие получение товара покупателем, но нет оплаты?
Договор поставки как таковой имеется?
А если даже и нет, ИМХО передача товара в рамках договора купли-продажи налицо.

[alz]

LegO NSK, какого

в рамках договора купли-продажи налицо

тут, как видно, может быть не один договор поставки, а много.

[Аноним]

тут, как видно, может быть не один договор поставки, а много.

А может и не договор поставки...

[alz]

А может и не договор поставки...

Да, купли-продажи.