Не надо сваливать сложности трактовки законодательства в одну кучу с целями бизнеса. Такое чувство, что по всем остальным операциям в области бухучета и налогообложения полный ништяк и взаимопонимание с налоргамиСообщение от Генук
то-то я и наблюдаю "удобство"
если цель бизнеса - в мазохистическом следовании курсам, которые заранее известны лишь узкому кругу лиц - ради Бога...
тогда не нойте о трудностях переделок первички...
Генук, цель бизнеса одна - максимизация прибыли. А задача бухгалтера - приложить максимум усилий в реализации этой цели. Никто не говорит, что это легко, но профессионализм бухгалтера в том и заключается, чтобы законными способами и правами, данными законодательством, реализовать идеи бизнеса максимально точно.
наши поставщики говорят - не нравятся договора и прайсы в у. е. - не покупайте, и что делать? куда деваться с подводной лодки?
Так если я правильно поняла, я опять о своём, простите, значит исправленная после оплаты счет-фактура будет отличаться по суммам от первичного документа, на основании которого она была выписана. В моём случае от накладнойИ это будет правильно?
Да, правильно. Т.к. в показателях счета-фактуры будет сидеть суммовая разница, которую вы исчисляете для целей налога на прибыль. Т.е. те суммы, которые у вас после оплаты осядут на сч.91.Так если я правильно поняла, я опять о своём, простите, значит исправленная после оплаты счет-фактура будет отличаться по суммам от первичного документа, на основании которого она была выписана. В моём случае от накладной
Спор о удобстве или неудобсте у.е. уносит нас от темы. ИМХО.
Депрессия - это когда обруч для занятия спортом покупаешь, а он тебе как раз..
Мдя. Наверно так и есть. Спасибо. Иначе была бы просто катастрофа! Моя фирма работает в уе уже три года. Мне за три года всё надо переделывать??? Первые несколько месяцев НДС был вообще ежемесячный. Это же просто издевательство. Мне бросить всё и заниматься только НДС? Отслеживать все платежи по всем счетам фактурам за последние три года работы. У нас их тьма тьмущая. На что будет похожа счет фактура после пяти, шести, семи исправлений. Она будет просто не читаема. Не документ, а хлам какой-то. Да, и ещё у нас есть поставщики, которые на сегодняшний день ликвидированы или реорганизованы. Так этот НДС вообще похерить что ли. Ситуация какая-то идиотическая абсолютно.
Я выставляю в валюте. После оплаты пок-ли получают рублевый вариант с исправлениями ручкой, датой исправления, подписью и печатью. Счет - фактура выписывается с кучей запасных строк снизу в таблице, чтобы было где ручкой рисовать - листа 3 получается....
В валюте выписываем потому, что оплачивают клиенты по счетам-фактурам, им выставишь на 3 рубля, 3 рубля и получишь хоть курс и изменится в 2 раза.
Выписывайте счет на оплату в валюте, а на счете-фактуре в рублях жирным шрифтом указывайте "Не является основанием для оплаты". По счету вам оплатят столько, сколько нужно, а счет-фактуру будут использовать по прямому назначению
А если мы оплачиваем одно посупление несколькими частями (по пять шесть оплат на одно поступление), и в течении нескольких месяцев. Тогда как??? Значит я сразу прнять счет-фактуру не смогу, должна ждать пока пройдут все оплаты. По всем оплатам собирать сумму сч/ф в рублях. а потом уточняться??? Мы тогда на токой НДС к уплате попадаем, что нам лучше уж сразу сворачивать деятельность. Да и ндс тогда какой-то по оплате получается, а не по отргузке
Увы, бесполезно. Мы работаем с регионами. Отсрочка платежа у них месяц и счета никто не хранит и как документ для приходования товара нем воспринимает. Товар приходуют по счет-фактуре(т.к. торг12 в рублях), платят по договору, и друзей таких под 500 штук. Мы их три года учили не приходовать в рублях...
По умному надо, чтобы спецификация шла с каждой поставкой. Т.Е. таже счет-фактура в валюте, где вместо слова счет-фактура будет "спецификация для приходования товара в валюте".. и еще три года мучится объяснять зачем она нужна.
Во первых,никто не ноет,а пытается разобраться в следующих вопросах
1.Надо ли переделывать или " само рассосётся"
2.Очевидно,что до " само рассосётся" состоится "вынос мозга"со стороны бухгалтеров-покупателей.И,что ,самое прискорбное-он уже начался.И я сама понимаю,что должна им помочь,а как-пока не понимаю.
Кста,меня уже клиент тоже спрашивал про исправление ТОРГ-12Вот,напугали народ.
Универсал, прочитайте внимательно письмо ФНС. У вас слишком много эмоций. Что вы собираетесь уточнять, если первоначально не собираетесь заявлять вычет?!
Первоначально вы заявите вычет по тому счету-фактуре, который получите при поступлении товара (или даже - по предоплате), и уже потом будете уточнять размер вычета в соответствии с тем, как будет меняться сумма обязательства в рублях до момента полного расчета по обязательству. В момент полного расчета по обязательству, при наличии исправленного счета-фактуры на сумму погашенного обязательства в рублях, вы произведете окончательное уточнение НДС.
Цитата из этого письма "В соответствии с пунктом 7 статьи 169 Кодекса в случае, если по условиям сделки обязательство выражено в иностранной валюте, то суммы, указываемые в счете-фактуре, могут быть выражены в иностранной валюте.
Таким образом, в счете-фактуре могут указываться суммы в иностранной валюте только в случаях, если по условиям сделки обязательство подлежит оплате в иностранной валюте в порядке и на условиях, определенных законом или в установленном порядке".
"только в случаях, если по условиям сделки обязательство подлежит оплате в иностранной валюте [/B]в " - вот ЭТО откуда они взяли
пункт 7 статьи 169 "В случае, если по условиям сделки обязательство выражено в иностранной валюте, то суммы, указываемые в счете-фактуре, могут быть выражены в иностранной валюте".
(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)
А я опять со своими тараканами. Если в сч-фактуре будет сидеть суммовая, НДС из нее выделяется? Значит суммовая будет отличаться от той которую я уже учла?
И еще читаю письмо, где пример, указано: .....При этом данный счет-фактура, зарегистрированный в книге продаж за I квартал 2009 года, аннулированию и исправлению в этой книге продаж не подлежит.
Исправленный счет-фактура, в графе 9 которого сумма в размере 32 рубля исправлена на 28 рублей, а в графе 8 которого сумма в размере 5 рублей исправлена на сумму 4 рубля, в графе 5 которого сумма в размере 27 рублей исправлена на 24 рубля, подлежит регистрации в графах 4, 5а и 5б книги продаж, составленной за II квартал 2009 года, соответственно, на суммы: - 4 (28 - 32), - 3(24 - 27), - 1 (4 - 5) рубль.
Исправленный счет-фактура, в графе 9 которого сумма в размере 32 рубля исправлена на 38 рублей, а в графе 8 которого сумма в размере 5 рублей исправлена на сумму 6 рублей, а в графе 5 которого сумма в размере 27 рублей исправлена на 32 рубля, подлежит регистрации в графах 4, 5а и 5б книги продаж, составленной за II квартал 2009 года, соответственно, на суммы: + 6 (38 - 32), + 5 (32 - 27),+ 1 (6 - 5) рубль.
Так должна ли меняться самая первая сч-фактура?
Попросите выписать пять счетов-фактур и оплачивайте за раз одну...
У нас похожая беда. Платят по договору и не всегда закрывают сразу одну поставку. Но выставлять в рублях требуют с 10 сентября почти все.
Если бы не было этой фразы - не было бы и разговора.
Откуда взяли?! Смешно, конечно, но это чистой воды мнение (выдумка) автора письма
Аноним, вы хоть в бред ФНС свой бред не добавляйте! На основании чего возможно по одной операции выписать пять счетов-фактур?!
И все же...
сырье получила
10 кг по 3 у. е. (преположим, курс 30) + ндс 10% =990
дт10 900 дт19 90 кт60 990
дт68.2 кт 19 90
оплата курс 40.
1320 в т. ч. ндс 120.
раньше дт 91,2 кт 60 330 на дату оплаты = курс. (бывшая сумм) в БУ и сумм в НУ разница
теперь дт 91,2 кт 60 что ли 300?
и дт 68 кт 19 еще 30 при наличии исправленной СФ поставщика
с составлением уточненки?
Не совсем ясен вопрос. Давайте так - напишите (для начала - у себя на бумаге):
- когда и в какой сумме возникает у вас суммовая разница с точки зрения налога на прибыль и как вы ее отражаете?
- когда и в какой сумме возникает у вас суммовая разница с точки зрения НДС и как вы ее учитываете?
Когда ответите на эти вопросы и напишите
проводки - вопрос, скорее всего, решится сам собой.
Вы привели пример со стороны продавца. Но даже в нем речь идет именно об исправленном первоначальном счете-фактуре.
Это когда так было?! Всегда было выделение из общей суммы суммовой разницы в части НДС! Другой вопрос - если были затруднения с принятием НДС с разниц, то они уже с сч.19 списывались в сч.91, но это ведь совершенно другая цепочка проводок. Да и к НО по налогу на прибыль - совершенно разный подход.
нет, масса разъянений, что ничего не надо выделять.
получается, Вы все равно уточняли ндс к вычету после оплаты?
...в постановлении Девятого арбитражного апелляционного суда от 23.05.2007, 30.05.2007 № 09АП-6114/2007-АК по делу № А40-77791/06-80-292 судьи согласились с тем, что налогоплательщик «вправе руководствоваться п. 2 ст. 172 НК РФ, в соответствии с которым принятие к вычету НДС по счетам-фактурам, оформленным в иностранной валюте или условных единицах, осуществляется в рублевом эквиваленте по курсу ЦБ РФ на дату принятия на учет товаров (работ, услуг) и дату счета-фактуры. При этом главой 21 Налогового кодекса РФ не предусмотрено изменение суммы вычета в зависимости от суммы НДС, фактически уплаченной поставщику товаров, работ, услуг по курсу, отличному от действовавшего на дату принятия НДС к вычету».
Последний раз редактировалось AL-buh; 23.09.2009 в 15:25.
Первоначально вы заявите вычет по тому счету-фактуре, который получите при поступлении товара (или даже - по предоплате), и уже потом будете уточнять размер вычета в соответствии с тем, как будет меняться сумма обязательства в рублях до момента полного расчета по обязательству. В момент полного расчета по обязательству, при наличии исправленного счета-фактуры на сумму погашенного обязательства в рублях, вы произведете окончательное уточнение НДС.[/QUOTE]
Ну а так если мы проплачиваем это поступление в несколько раз, каждая сумма - сумма частичной оплаты, каждый раз разные курсы, разные отчетные периоды. Не пойму тогда как. Значит сумма счет-фактуры в рублях выяснится только после окончательной оплаты. И уточнятся надо после последнего платежа?
Получается, что после последнего.
Мдя(((
Последний раз редактировалось Универсал; 23.09.2009 в 15:33.
Как решите. Например, если оплата производится частями в разные периоды, у поставщика (судя по письму) с каждой оплатой возникает обязанность уточнения НДС, соответственно, и исправления счета-фактуры. Соответственно, и вычет также может многократно корректироваться.
еще
Письмо по г. Москве от 6 декабря 2007 г. N 19-11/116396
"О порядке оформления счетов-фактур"
... если стоимость товаров (работ, услуг), имущественных
прав в договоре указана в иностранной валюте при условии оплаты в рублях по курсу соответствующей валюты, продавец имеет право оформлять счета-фактуры в данной иностранной валюте с отражением в Книге продаж и покупок в соответствующем рублевом эквиваленте.
На основании пункта 3 статьи 153 Кодекса при определении налоговой базы выручка (расходы) налогоплательщика в иностранной валюте пересчитываются в рубли по курсу Центрального банка Российской Федерации соответственно на дату, соответствующую моменту определения налоговой базы при реализации (передаче) товаров (работ, услуг), имущественных прав, установленному статьей 167 Кодекса, или на дату фактического осуществления расходов.
Счет-фактура, полученный от поставщика товаров (работ, услуг),
имущественных прав на основании пункта 1 статьи 169 Кодекса, дает право покупателю на зачет (возмещение) сумм налога на добавленную стоимость в порядке, установленном налоговым законодательством.
Так, на основании статей 171 и 172 Кодекса общая сумма налога на
добавленную стоимость, исчисленная в соответствии со статьей 166 Кодекса, может быть уменьшена на сумму налога, предъявленную поставщиками товаров (работ, услуг), имущественных прав, используемых для осуществления операций, признаваемых объектом налогообложения в том периоде, в котором выполнены условия, необходимые для использования налогового вычета:
товары (работы, услуги), имущественные права приняты к учету, имеются счета-фактуры с выделенной суммой налога, а также первичные учетные документы.
Конечно уточняли, потому что имеем на это право, данное нам НК РФ.
При получении оплаты продавец должен пересчитать НДС по стоимости, увеличенной на суммовую разницу (курс растет), и доплатить налог (п. 2 ст. 153, пп. 2 п. 1 ст. 162, п. 4 ст. 166 НК РФ)?! Должен. Соответственно, я, как покупатель, имею право скорректировать входной НДС, поскольку из-за повышения курса иностранной валюты несу реальные расходы по оплате этого самого входного НДС в большем размере.
Так там речь о продавце идет . Про покупателя полное молчание.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
