Выделение доли

[Tanekk]

Есть доля в квартире. 1/3 в трехкомнатной (Площадь комнат 8, 9,17). 2/3 доли принадлежат двум несовершеннолетним детям. Комната 17м - проходная(из нее вход в две другие комнаты). 2 ребенка разнополые (15л и 4 г)
Согласия на выделение естественно нет.
Хочется занять комнату 9м.

1. Какие документы мне необходимо собрать для подачи иска (техпаспорт, что то для органов опеки)?
2. На что я могу реально расчитывать?
3. Все юристы называют разную стоимость от 2 тр до 30 тр. Вот и вопрос к тем, кто имеет опыт:сколько в среднем необходимо заседаний ?

[alz]

Выделение доли

Что Вы хотите? Определить порядок пользования?
Долю тут невозможно выделить, по-моему. Санузлы же и кухню вы не выделите же?

Стоимость будет зависеть от разных условий. Живете Вы там или нет? Кем Вам приходятся дети, какие документу у вас есть на 1/3, кто еще кроме детей проживает в квартире, на каких основаниях и т.д.

[efreytor]

Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли


1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.

2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.

3. При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.

Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.

4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.

Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.

5. С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе.

[alz]

efreytor, выдел и раздел невозможен? Ст. 252 ГК РФ читали.

[efreytor]

alz, вы же сами написали...

Долю тут невозможно выделить, по-моему.

[alz]

Мне просто показалось странным, что Вы закон процитировали, мне кажется, что закон нужно применять, а не цитировать вопрошающему. Тем более цитата только подтверждает. Это юристам м.б., хотя может Вы и правы, efreytor.

[efreytor]

alz, мне кажется долю выделить можно...из жилой площади..а кухтня с туалетом будет общедолевой собственностью..получится что-то вроде коммуналки...хотя фиг знает..может Вы тоже правы. мне интересно как автор оказался в квартире с детьми ..судя по всему не своими..иначе зачем выделять долю...

[alz]

Превратить обыкновенную квартиру в коммуналку? Я думаю, что это нереально.

Выделить можно, если там два санузла, например, 2 входа, такие квартиры могут быть, есть нет, то можно, как мне кажется, подать только иск об опредлении порядка пользования.

[Irusya]

имхо-определить порядок пользования (и компенсация если есть основания).Максимум

[efreytor]

Комната 17м - проходная(из нее вход в две другие комнаты).

хотя да...получится что попасть в свою комнату можно только через зал...комнаты смежные...

[Аноним]

Превратить обыкновенную квартиру в коммуналку? Я думаю, что это нереально.

Зря вы так думаете

Выделить можно, если там два санузла, например, 2 входа,

Кто вам такое сказал?

такие квартиры могут быть, есть нет, то можно, как мне кажется, подать только иск об опредлении порядка пользования.

А можно и долю выделить в виде отдельной комнаты в жилом помещении.

[ОЛR]

Tanekk, выделить долю в натуре в квартире нельзя, к сожалению. И даже не тратьте деньги на суды. Единственное, что вы можете - это определить порядок пользования, что, если уж по-честному, никаких гарантий в реальности вам всё равно не даст А если решите продать свою долю, то продавать, в любом случае, будете только долю, не комнату, и определенный однажды порядок пользования превратится в ничто. Такая вот реальность.

[alz]

и определенный однажды порядок пользования превратится в ничто

Так не всегда.

Зря вы так думаете

Аноним, Вы бы представились и обоновали бы свою позицию, а то тут все ст. пишут и т.д., а Вы просто так?

[Tanekk]

Дети не мои.
Да я хочу выделить с целью продать. Может я чего-то неправильно обясняю, но мне пока не один юрист и отказал ... разница только в числе заседаний была...
Вот и интересовала мнение незаинтересованных людей

[ОЛR]

п. 12 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.08.1993 N 8 "О некоторых вопросах применения судами Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации": выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа.
Тanekk, у вас есть возможность соблюсти такие условия???

[Аноним Ко]

Вы не сможете в судебном порядке потребовать выделения своей доли в натуре (статья 252 Гражданского кодекса РФ), поскольку сложившаяся судебная практика Верховного Суда РФ по такой категории дел запрещает выдел долей (т.е. признания права частной собственности на отдельные комнаты) в городских квартирах.
Однако вы можете потребовать в судебном порядке определения порядка пользования квартирой (статья 247 Гражданского кодекса РФ) и признания за вами права пользования одной комнатой в указанной квартире.
При принятии решении о стоимости своей доли многие собственники пытаются нарисовать себе радужную, оторванную от реальности картину. Они производят оценку всей квартиры, математически вычленяют размер своей доли от этой стоимости, и пытаются продавать по такой цене. Учитывая то, что покупателей сейчас значительно меньше, чем продавцов и то, что инвестиции в доли довольно рискованны, на рынке долей всегда решают покупатели. Оценка доли применительно к Москве осуществляется по следующему принципу:
а) Есть теоретическая возможность определить порядок пользования в виде выделения в пользование отдельной комнаты (комнат). Например, в двухкомнатной квартире с изолированными комнатами жилой площадью 17 и 12 кв. метров есть 1\2 доля. За точку отсчета берется не большая комната, а меньшая. Если продавец найдет прямого покупателя, который берет эту долю для проживания, то стоимость доли будет составлять примерно 60-80% от стоимости аналогичной комнаты в официальной коммунальной квартире. Скидка в 20-40% будет являться стимулирующим фактором для покупателя в пользу покупки комнаты не в коммуналке, а в виде доли. Возможно, эта скидка кажется большой, но нужно реально осознавать минусы комнаты в виде доли. Комнату в виде доли покупателю нужно будет определить в суде, ее не возможно рассматривать как залог в кредитных операциях, плюс негативное отношение соседа. Одним словом, комната в виде доли – это не особо ликвидный товар. Покупателя на него не так легко найти.
Если хотите продать долю, то сначала нужно получить отказ владельцев остальных долей купить у вас эти доли, послать заказное письмо с уведомлением о вручении и с описью вложения, в письме укажите что собираетесь продать долю и за какую цену. Если ответа не будет через месяц после доставки письма продавайте доли.

Я не юрист, но был вынужден недавно продавать долю после наследования ее.

[Аноним]

хотя да...получится что попасть в свою комнату можно только через зал...комнаты смежные...

А каким образом описанная вами проблема решается в коммунальных квартирах, в которых комнаты приватизированы?

[efreytor]

А каким образом описанная вами проблема решается в коммунальных квартирах, в которых комнаты приватизированы?

В коммунальных квартирах есть места общего пользования которые находятся в общедолевой собственности и комнаты раздельные...а если есть смежные то принадлежат на праве собственности одним хозяевам.
В описанном же случае человек не сможет попасть в свою комнату не пройдя через другую...чужую.

[alz]

в коммунальных квартирах

Там статус жилья другой.