переход права собственности в договоре поставки

[Nandya]

Уважаемые клерки, подскажите пожалуйста по договору, смущает формулировка:
3.6. Моментом исполнения Поставщиком обязательств по поставке продукции и моментом перехода права собственности считается: при самовывозе - момент приемки продукции Заказчиком на складе Поставщика; при доставке продукции автотранспортом – момент передачи продукции первому перевозчику согласно товарно-транспортной накладной; при доставке продукции железнодорожным (смешанным) транспортом - момент передачи продукции перевозчику - железной дороге согласно железнодорожной квитанции на станции отправления.
3.7. Товар, полученный Заказчиком считается переданным ему на ответственное хранение с правом продажи. Право собственности на Товар переходит к Заказчику только в части оплаченной продукции.
т.е. наш поставщик хочет и рыбку съесть, и костями не подавиться?
по смыслу получается, что право собственности на товар переходит к нам только в момент оплаты, но в случае хищения товара в пути или его порчи, обязательства по разруливанию нехорошей ситуации опять ложатся на нас - покупателей?
А эти 2 пункта вообще корректны в юридическом смысле? у меня не увязывается термин ответственное хранение, а может все правильно?

[B@lex]

А эти 2 пункта вообще корректны в юридическом смысле?

их с разных договоров списали, ИМХО.))

[Nandya]

B@lex, а что предложить поставщику? убрать из пункта 3.6 и моментом перехода права собственности , или добавить в п 3.6 моментом перехода права собственности в части оплаченной продукции?
а про ответственное хранение может лучше убрать? впервые слышу о таком "с правом продажи"

[Аноним]

т.е. наш поставщик хочет и рыбку съесть, и костями не подавиться?

однозначно........... убирайте эти пункты из договора, пишите - право собственности переходит от поставщика покупателю в момент принятия последним товара......... тогда, если что-то случится по дороге (на что вы никак повлиять не можете), весь груз ответственности ляжет на поставщика, что правильно.........

и никакого ответственного хранения, это отдельный договор........

[morze]

однозначно........... убирайте эти пункты из договора, пишите - право собственности переходит от поставщика покупателю в момент принятия последним товара......... тогда, если что-то случится по дороге (на что вы никак повлиять не можете), весь груз ответственности ляжет на поставщика, что правильно.........

и никакого ответственного хранения, это отдельный договор........

"Момент принятия" лучше точнее определить "и подписания накладной". Пока накладная не подписана - товар не ваш.

[B@lex]

B@lex, а что предложить поставщику? убрать из пункта 3.6 и моментом перехода права собственности , или добавить в п 3.6 моментом перехода права собственности в части оплаченной продукции?

Зависит от мемента перехода рисков на покупателя ...конечно лучше когда товар уже у Вам пришел))

а про ответственное хранение может лучше убрать? впервые слышу о таком "с правом продажи"

Это комиссия получается, ИМХО.

[Gamil]

"Момент принятия" лучше точнее определить "и подписания накладной". Пока накладная не подписана - товар не ваш.

А что делать поставщику, если товар отправлен по железной дороге, благополучно получен покупателем и уже продан им третьим лицам, а покупатель накладную не подписывает и не возвращает?

[Irusya]

таким образом пытались корявенько прописать залог товара до момента полной оплаты. Имхо-ссылку на статью сделать и все)

[Аноним]

А что делать поставщику, если товар отправлен по железной дороге, благополучно получен покупателем и уже продан им третьим лицам, а покупатель накладную не подписывает и не возвращает?

а кто ж ему с железной дороги отдаст товар-то без подписания накладной?
но для таких случаев лучше предусмотреть момент перехода права собственности - с момента передачи товара железной дороге для перевозки, тогда у поставщика будет документ с подписями железной дороги, и покупатель уже никуда не денется

[Nandya]

Зависит от мемента перехода рисков на покупателя ...

Право собственности переходит покупателю (нам) в момент передачи товара перевозчику (во всяком случае так было по старому договору, поставщик решил срочно перезаключить договора почему-то...)
просто читаю внимательно договор, а там - как в чаще... чем дальше в лес, тем больше дров...
притянута за уши спецификация к договору, которая является неотъемлемым приложением, а поставщик нам ее так и не прислал на подпись, товар так отгрузили... на мой вопрос, где спецификация - ответ: это юридический отдел придумал, а нам она ни к чему...
а по договору все осуществляется на основании подписанной, отсканированной спецификации
Другой вопрос, до тех пор, пока новый договор не подписан сторонами, действует старый, одна проблемка - в новом договоре новый р/с., может письмо по этому случаю попросить?

[Irusya]

притянута за уши спецификация к договору, которая является неотъемлемым приложением, а поставщик нам ее так и не прислал на подпись, товар так отгрузили... на мой вопрос, где спецификация - ответ: это юридический отдел придумал, а нам она ни к чему...

это ВЫ как поставщик должны заботиться в бОльшей степени о ее наличии

Другой вопрос, до тех пор, пока новый договор не подписан сторонами, действует старый, одна проблемка - в новом договоре новый р/с., может письмо по этому случаю попросить?

подойдет и просто уведомление

[Nandya]

Irusya, мы покупатели

[Irusya]

Irusya, мы покупатели

тогда вам это на руку не будем о грустном)
Спецификация все равно нужна, даже покупателям

[Nandya]

зачем спецификация нам - покупателям, когда есть сч/ф, торг12, и счет? для спецификаций придется заводить отдельный шкаф для архива ,
у нас спецификации только когда мы товар ввозим, а тут случай другой, поставщик в соседнем городе)))

[Irusya]

Nandya, ну-ну

[B@lex]

а тут случай другой, поставщик в соседнем городе)))

Nandya, а чем вы согласовываете наименование и количество товара? оплатой счета? там то хоть есть указанное?

[Nandya]

B@lex, мы делаем заказ в бланке заказа, там есть наименование, цена, а количество мы сами ставим, потом поставщик присылает нам счет на оплату, там есть наименование, количество, ед.измерения, цена и сумма, итого с НДС столько. по ел. почте мы говорим - отгружайте, нам отгружают, а платим мы с отсрочкой.
прям как экзамен сдаешь, чесслово
мы так работаем уже 10 лет... вопрос изначально в другом был,
наш старый поставщик решил перезаключить с нами договор, прислал егодля ознакомления, с пометкой - внимательно ознакомьтесь, вот я и спросила совета по договору, как пункты звучат...

[B@lex]

прям как экзамен сдаешь, чесслово
мы так работаем уже 10 лет...

"Век - живи, век - учись!")) Есть и продолжение ...(Но это я о себе)
Дай Бог чтобы у Вас все это действие происходило без сбоев.
А где у Вас согласованный срок поставки товара указывается, который по счету?

[Nandya]

срок отгрузки товара в течении 5 дней с момента подтверждения счета, указан в договоре поставки. транспортную компанию мы сами заказываем, согласуя время с поставщиком, с перевозчиком отдельный договор.

[B@lex]

с момента подтверждения счета

А это что за действие? ... (Если конечно Вам не интересно - я умолкну)

[Gamil]

а кто ж ему с железной дороги отдаст товар-то без подписания накладной?

Давайте уточним, о какой накладной идёт речь.
Надеюсь, ЖД не ТОРГ-12 просит подписать?

[B@lex]

потом поставщик присылает нам счет на оплату, там есть наименование, количество, ед.измерения, цена и сумма, итого с НДС столько.

в подлиннике?

[Nandya]

А это что за действие? ...

это ни что иное, как электронное письмо, в ответ на счет - "со счетом согласны, отгружайте", перевозчик заберет товар тогда-то...
а в новом договоре написано, что этим действием является непосредственно - подписание спецификации, сканирования ее и отправкой по емаил.
Все это понятно, что спецификация и т.д., НО: Поставщик то нам ее не прислал!!! И на мой вопрос, а где "СПЕЦИФИКАЦИЯ" на которую вы упираете в новом договоре?
был ответ :"Знаете, этот договор писал юрист, и он не зря хлеб с маслом ест, раз написал, значит надо", на что я согласилась и ответила, что если надо, то жду спецификацию, как в договоре прописано, (но он еще не подписан сторонами))) и до сих пор жду, товар уже по пути к нам. Отгружен тоесть.

Давайте уточним, о какой накладной идёт речь.
Надеюсь, ЖД не ТОРГ-12 просит подписать?

в товарно-транспортной, у нас автодоставка.

в подлиннике?

счет в екселе, а это так важно?
оригиналы документов приходят вместе с товаром

[B@lex]

оригиналы документов приходят вместе с товаром

не мое дело, но хорошо, что у Вас постоплата ...да и вообще поставщик видимо (т-т-т) без "накладок" работает...