Добрый день!
Наша компания занимается поставкой информации (иными словами информационным обслуживанием). Раньше работали только с юр.лицами. Теперь многие хотят перечислять деньги на наш р/с от физ.лиц. При этом оформлять сделку не хотят. Как оформлять в БУ такие сделки, когда деньги поступают от физ.лица на р/с за услугу по поставке информации, а договора и акты эти физ.лица оформлять отказываются.
Заранее спасибо!
На основании чего они оплачивают?
Best regards, Михаил
Квитанцию берут и черз сберкассу платят. В основании платежа пишут - за поставку инф.услуг
Где они ее "берут"? Откуда она появляется там, откуда берут? Кто ее туда кладет? Что на ней написано?Квитанцию берут
Best regards, Михаил
С сайта нашего берут. Написано там (дословно) "За поставку статистической информации"
Aelen, какая у вас система н/обложения?
Aelen, а что вас беспокоит, боитесь, что забудете про полученный доход?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
У нас НЕ упрощенка. Меня беспокоит - надо ли оформлять акт, сф на данный платеж?
если у вас НЕ упрощенка с/ф составлять, акт не обязателен.
А если информации о покупателе нет. Только ФИ?
Очень интересно!!! И что же будет считаться выручкой?! Поступление денег на р/с?! Если мне просто поступят деньги от какого-нибудь физ.лица и я ничего за эти деньги не сделаю (документально не оформлю свои действия), то я имею право расценивать этот платеж как невыясненный, т.к. даже не смогу принять его как аванс, т.к. аванс следует за что-то, а я ничего (по вашему совету) делать не собираюсь (как бездокументально подтвердить, что я оказал услугу или собирался ее оказывать?)...Сообщение от FM
Вас уже что то другое беспокоит?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
MicR, если Вы не выдадите физику бумажку с надписью "акт", это вовсе не значит, что Вы не обязаны признать доход доходом в соответствующий исторический момент.
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Поступление денег отнюдь не означает, что за этим платежом должно произойти какое-то действие. Наиболее вероятный исход - возврат денежных средств, и надо иметь хорошую фантазию, чтобы в поступлении средств увидеть доход (разве, что внереализационный и тот не априори!)
какое действие должно произойти вслед за платежом за электроэнергию, к примеру?
контрольный всплеск напряжения?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
По крайней мере, необходим хотя бы документ, с которым заказчик-физлицо имеет возможность (или подразумевается, что он имеет возможность) ознакомиться, в котором указать, что перечисляя определенную сумму (соответствующую стоимости конкретной услуги) с указанием в квинтанции определенного индектификационного кода (если услуг несколько), он соглашается с таким-то условиями предоставления этих услуг и факт перечисления является одновременно согласием на предоставление требуемой услуги. Т.о., платеж будет возможно ассоциировать с фактом оказания услуги и то - достаточно условно, т.к. потвердить или опровергнуть полноту и качество оказания услуги будет затруднительно, а стало быть возможны проблемы с претензиями.
Подозреваю, что прежде чем получать деньги стоит описать и правила оказания услуги, в том числе и как подтверждается факт ее оказания.Поступление денег отнюдь не означает, что за этим платежом должно произойти какое-то действие. Наиболее вероятный исход - возврат денежных средств, и надо иметь хорошую фантазию, чтобы в поступлении средств увидеть доход
Первичный документ нужен, конечно (сводный акт за месяц по всем физикам, не предъявившим претензий, например), но не обязательно физик должен на нем расписываться
Счет-фактура возникает при реализации.
Реализацию подтверждает акт.
Т.е получается счет-фактура возникла сама-по себе.
Ну тогда на отгрузку товара не надо выписывать накл., а сразу счет -фактуру. И т.д.....:
Для начала потребления э/э необходимо заключить договор, иначе даже маленького всплеска не будет - будет голый обесточенный провод! И оплата идет в соответствии с условиями договора и по прибору, который учитывает объем указанной услуги. А в этой ситуации ни о каком договоре речи нет - он не заключается, и услуга является информационной - т.е. без материально-вещественных последствий (как за деньги рассказанный анекдот, в отличие от вполне осязаемых киловаттов).
предлагаю считать эти условия по умолчанию выполненными автором и сосредоточиться на проблеме необходимости оформления им акта и счета фактуры
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Вот с эти согласен, но вот подтверждение оплатой факта оказания услуг - слишком натянуто... Ведь в данном случае, потребитель, оплачивая (а в данном случае - даже предоплачивая) услугу, сразу же соглашается с тем, что она оказана в полном объеме. Не представляю, как в этой ситуации потребителю предъявить претензии?! По-пацански?!
реализацию может подтверждать и другой первичный учетный документ, в том числе и составленный по форме счета-фактуры....Реализацию подтверждает акт.Само по себе составление с/ф и ведение бухучета никак не связаны...
А почему бы Вам не выложить на сайте договор публичной оферты.?
Счет-фактура - налоговый документ и к первичным бухгалтерским документам его приплетать не совсем корректно, т.к. он служит для одной цели - для кругооборота НДС. Счет-фактура - вторичен и факт выручки (реализации товаров, работ, услуг) не утверждает, а дополняет налоговым смыслом с точки зрения НДС.реализацию может подтверждать и другой первичный учетный документ, в том числе и составленный по форме счета-фактуры....
Что вам мешает на сайте же опубликовать оферту с условиями ее акцепта? То, что физик не подписывает вам бумажку, еще не означает, что вы не совершили сделку, то бишь не заключили договор...
Действительно, лучшим вариантом будет договор публичной оферты. В этом я согласен с sudmarvikреализацию может подтверждать и другой первичный учетный документ, в том числе и составленный по форме счета-фактуры....
А я не говорю о взаимосвязи БУ и НУ.реализацию может подтверждать и другой первичный учетный документ, в том числе и составленный по форме счета-фактуры....
Нет реализации, значит и нет обязанности выставить сч-ф.
Реализацию подтверждает первичный документ.
Далее возникает обязанность начислить и перечислить НДС в бюджет.
Выставляем счет-фактуру , как основание для расчета налога, подлежащего уплате в бюджет.
sudmarvik, я говорю, что с/ф как раз может выполнять роль первичного учетного документа.
ps: заключение договора и его исполнение - разные действия...
Видимо, именно такой фантазией обладают получающие оплату налом... По крайней мере у них не возникает вопроса, как учитывать доход...
ДА! Но если у нас первичный документ - платежное поручение и все (!), то соответственно и необходим публичный договор, с которым заказчик имеет возможность ознакомиться на сайте и по которому факт поступления платежа будет являться фактом согласия на оказание услуги одновременно с признанием факта оказания данной услуги в случае, например, отсутствия претензий в течение ... дней/часов/минут. Соответственно, платеж имеем право признать законной выручкой. А во избежании всяких подвохов - банковские реквизиты пусть будут доступны только после, например, проставления галки под договором после слов "Ознакомлен, согласен". Т.о. претензии о том, что "договор не читал" можно будет сразу отместиА я не говорю о взаимосвязи БУ и НУ.
Нет реализации, значит и нет обязанности выставить сч-ф.
Реализацию подтверждает первичный документ.
Далее возникает обязанность начислить и перечислить НДС в бюджет.
Выставляем счет-фактуру , как основание для расчета налога, подлежащего уплате в бюджет.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
