Покупной товар в счет зарплаты - какие документы и проводки?

[Prickly]

Если данная тема уже поднималась, прошу "перебросить" в неё...

Ни разу не проводил выдачу покупного товара в счет заработной платы...

1. Какие должны быть проводки, если товар был приобретен у "третьей" организации с НДС, а в последствии был выдан сотруднику как зарплата (вместо денег)?

2. Какими документами производится списание такого товара? Как реализация (и если фирма не работает с физическими лицами, только опт)?

П.С. Смысл вопроса. Есть деньги на счету организации (но сейчас нет на желаемый товар денег личных). Хочу купить ноутбук, но в ОС его не ставить, чтобы не заморачиваться с амортизацией (стоимость без учета НДС - более 20 тыс.руб), а документально через пару месяцев - год оформить его как з/п.

[Январь]

Можете оформить как покупку товара и написать заявление, что оплату за товар просите удержать из зарплаты
Можете оформить как выдачу зарплаты в натуральной форме, только тут есть ограничения:
ТК Статья 131. Формы оплаты труда
В соответствии с коллективным договором или трудовым договором по письменному заявлению работника оплата труда может производиться и в иных формах, не противоречащих законодательству Российской Федерации и международным договорам Российской Федерации. Доля заработной платы, выплачиваемой в неденежной форме, не может превышать 20 процентов от начисленной месячной заработной платы.

1. Какие должны быть проводки, если товар был приобретен у "третьей" организации с НДС, а в последствии был выдан сотруднику как зарплата (вместо денег)?

41 - 60
19 - 60
68 - 19
70 - 90.1
90.3 - 68
90.2 - 41

Какими документами производится списание такого товара?

Накладная

[Prickly]

Доля заработной платы, выплачиваемой в неденежной форме, не может превышать 20 процентов от начисленной месячной заработной платы.

Попадалово. Даже если сам сотрудник просит выдать ему вместо денег интересующий его товар стоимостью скажем 80% от его месячной з/п, получается, что так делать нельзя?

Конституции на них нет!

Вот интересно, а если нарушить этот пунктик?

[Январь]

Prickly, тогда просто купите ноутбук и напишите заявление "прошу удержать из моей з/п такую-то сумму в счет оплаты за ноут". Тут ограничений нет, только чуть лишних проводок:
73 - 90.1 будет
и 70 - 73 при удержании

[Prickly]

Накладная

Не совсем понятно, что происходит с НДС. Мы его в зачет сначала в зачет даём, а потом?

Счет-фактуру не выписываем? А накладную на сумму без НДС + 0 руб?

Боюсь, что налоговой в случае проверки это не понравится...

[Январь]

Не совсем понятно, что происходит с НДС

Все то же самое происходит, как и при обычной продаже. Передача права собственности на товар есть - есть и НДС

[Prickly]

тогда просто купите ноутбук и напишите заявление "прошу удержать из моей з/п такую-то сумму в счет оплаты за ноут"

Так не хочется , хочется зарплату получать какое-то время, не начисляя лишний ЕСН и подоходник (ведь тогда з/п нужно увеличить), как уже писал от двух месяцев до года. А ноут в это время "повесить" на "покупные товары для последующей продажи".

[Prickly]

Передача права собственности на товар есть - есть и НДС

Тогда получается, что надо и счет-фактуру выписывать (на частное лицо - сотрудника организации)?

[Январь]

хочется зарплату получать какое-то время

Скажите в заявлении, что частями готовы долг гасить

Тогда получается, что надо и счет-фактуру выписывать (на частное лицо - сотрудника организации)?

Да

[Prickly]

Скажите в заявлении, что частями готовы долг гасить

Ага, тогда это уже займ со всеми вытекающими - подоходный на экономии на процентах...

[Январь]

тогда это уже займ со всеми вытекающими

Не факт. Но докопаться могут

[Prickly]

Накладная и с/ф физическому лицу - это уже продажа (как бы). У нас только ОСНО - никаких клиентов физ. лиц. ???

Других вариантов нет?

[Январь]

Других вариантов нет?

Купить самой?
Как бы вы его не передавали, НДС будет. Если подарок получить, то еще хуже будет.

[Prickly]

Купить самой?

СамомУ.

Как бы вы его не передавали, НДС будет.

Дело не в НДС. Дело в оттягивание сроков выдачи з/п в сумме стоимости этого товара, оплате с расчетного счета организации и не приходовании его как ОС.

Другими словами, хочется купить сейчас (есть "лишние" деньги на расчетном счету организации), а налоги на з/п заплатить через несколько месяцев.

[Prickly]

И всё таки берут меня сомнения, что "зарплата, выплачиваемая в неденежной форме" оформляется как обычная продажа - через накладную и с/ф..... Других "типовых форм" для этого не предусмотрено?

[Январь]

СамомУ.

Сорри

не приходовании его как ОС.

С этим проблем вообще не вижу. Если покупаете не для использования как ОС, то и не надо как ОС приходовать

"зарплата, выплачиваемая в неденежной форме" оформляется как обычная продажа - через накладную и с/ф..... Других "типовых форм" для этого не предусмотрено?

Нет никакой специальной формы на эти случаи. Не обязательно ТОРГ-12, но накладная, отражающая факт передачи ТМЦ
А для начисления НДС ничего кроме счетов-фактур (ну и лент ККМ при розничных продажах за наличку) вроде не придумали пока

Есть судебные решения вот про такое:
Заметим, что судебная практика по вопросу признания передачи товаров в счет натуральной оплаты труда операцией, подпадающей под обложение НДС, складывается неоднозначно. Так, например, ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 18.01.2006 N Ф04-9650/2005(18711-А27-14) признал правомерными действия налогоплательщика, не начислявшего НДС при передаче товаров в счет оплаты труда, со ссылкой на то, что правоотношения по выплате работникам заработной платы товарами являются предметом регулирования трудового законодательства и не могут быть признаны реализацией, являющейся объектом обложения НДС в силу ст. 146 НК РФ.
К аналогичному выводу пришел ФАС Северо-Западного округа в Постановлениях от 10.02.2006 N А05-11177/2005-18, от 26.09.2005 N А44-1500/2005-15.

[Prickly]

А для начисления НДС ничего кроме счетов-фактур...

Вот здесь и есть самое интересное. Данные счет-фактуры нужно будет заносить в книгу продаж. Представьте себе, каково будет проверяющему налоговику увидеть строки ООО, ОАО, МУП, ГУП ..... и бац, Фамилия Имя Отчество....... это же как красная тряпка для быка... Или я слишком сильно беспокоюсь?

Январь, спасибо за решения ФАС (надо обмозговать по этому поводу...).

Может тогда принять к учету этот товар без НДС (в смысле НДС в зачет не подавать, счет-фактуру от поставщика в книгу покупок не вписывать, могла же она потеряться, к примеру), т.е. стоимость по 41 счету провести по полной стоимости товара. А потом списать только накладной, без счета-фактуры, раз других форм нет. В конце-концов, с/ф выписывается при реализации товара (услуги, имущественного права), а здесь "выдача зарплаты" - не реализация.. (это размышления, не утверждения !)

[Январь]

Представьте себе, каково будет проверяющему налоговику увидеть строки ООО, ОАО, МУП, ГУП ..... и бац, Фамилия Имя Отчество....... это же как красная тряпка для быка...

А в чем тряпка? ЕНВД у вас по рознице?
Если выплата з/п в натуральной форме, то вроде как не ЕНВД
(Письмо Минфина РФ от 05.05.2006 N 03-11-04/3/244,
Письмо Минфина РФ от 18.03.2005 N 03-06-05-04/68)

[Prickly]

А в чем тряпка? ЕНВД у вас по рознице?
Если выплата з/п в натуральной форме, то вроде как не ЕНВД

Ну так зарплата в Книге продаж ни фиксируется. А раз зафиксировали - значит прошла реализация. А у нас только ОСНО, больше ничего!

Продолжаем размышлять...

Скажем, через полгода я насобираю денег и дам займ своему ООО (я это практикую, когда з/п выдаю, а потом на карту возврат делаю, чтобы с чековыми книжками не заморачиваться, у меня организация - 5 человек по списку, 2,5 в реале), а возврат займа потребую товаром.
Как думаете, этот возврат тоже ведь НЕ реализация? В этом случае мы не нарушаем ТК.

[Январь]

А у нас только ОСНО, больше ничего!

Если не ЕНВД еще не значит, что налоги начислять не надо. Передача то рыночной стоимости должна происходить (за сколько купили, за столько отдали получается), т.е. НДС и прибыль к уплате все равно не будет.

а возврат займа потребую товаром.

Вообще-то денежные займы надо возвращать деньгами
В любом случае передача товара = передача права собственности = реализация