Материальная выгода

[Светлана**]

Помогите в проводках!!!
Ситуация следующая: организация купила работникам СИМ-карты, телефоны они используют свои. Сначала хотели заключить договора на аренду аппаратов, а потом решили, что слишком много бумажек надо заполнять, НДФЛ удерживать и решили пойти по-другому пути - начислить себе, т.е. организации, материальную выгоду.
Вопрос: как это сделать????

[FM]

У вас будет не материальная выгода, а имущественное право. определить рыночную стоимость аренды телефона и эту сумму в доход.

[Andyko]

начислить недолго, но... зачем?

[FM]

мож, у них убытки ....не хотят у налоговой светиться.... а так получится по нулям...

[Лёнка]

Сначала хотели заключить договора на аренду аппаратов

т.е сначала нужен был расход

а потом решили, что слишком много бумажек надо заполнять

и расход уже не нужен

[Светлана**]

т.е сначала нужен был расход и расход уже не нужен

Если есть доходы, то расходы нужны всегда. И если это реальные расходы, то конечно руководство хочет, чтобы они проходили через бухгалтерию.

[Светлана**]

У вас будет не материальная выгода, а имущественное право. определить рыночную стоимость аренды телефона и эту сумму в доход.

А если мы определим рыночную стоимость аппаратов и ее в доход....
Вот только с проводками помогите определиться....

[Лёнка]

Светлана**, у вас убытки и вы ищите как их не показать? или какая у вас цель?

[FM]

Вот только с проводками помогите определиться....

в бухучете проводок не будет.

[Светлана**]

Светлана**, у вас убытки и вы ищите как их не показать? или какая у вас цель?

Цель у меня следующая: организация должна была либо приобрести тел.аппараты, либо арендовать их у сотрудников, понеся при этом расходы. Ни того, ни другого она не сделала, значит съэкономила, т.е. получила доход, который теперь сама себе должна доначислить (Или это сделает налоговая при проверке, лучше мы сами) и облажить налогом на прибыль. И как я поняла, это только в НУ, правильно???

[Аноним]

С работником заключен договор безвозмездного пользования

По договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором (п. 1 ст. 689 ГК РФ). В соответствии со статьей 695 ГК РФ ссудополучатель обязан поддерживать вещь, полученную в безвозмездное пользование, в исправном состоянии, включая осуществление текущего и капитального ремонта, и нести все расходы на ее содержание, если иное не предусмотрено договором безвозмездного пользования.
В налоговом учете получение организацией сотового телефона работника в бесплатное пользование является ее внереализационным доходом. Это следует из пункта 8 статьи 250 НК РФ (см. также письмо Минфина России от 04.04.2007 N 03-03-06/4/37). К аналогичному выводу пришел и Президиум ВАС РФ в пункте 2 информационного письма от 22.12.2005 N 98.
Стоимостная оценка данного дохода осуществляется исходя из рыночных цен, определяемых с учетом статьи 40 НК РФ. Величина внереализационного дохода по амортизируемому имуществу не может быть ниже его остаточной стоимости, рассчитываемой в соответствии с главой 25 Налогового кодекса, а по иному имуществу (выполненным работам, оказанным услугам) - ниже затрат на производство или приобретение. Причем информацию о ценах получатель имущества обязан подтвердить документально или путем проведения независимой оценки (п. 8 ст. 250 НК РФ).
Организация, заключив с работником договор безвозмездного пользования сотовым телефоном, по сути, получает не сам телефон (его она должна вернуть по окончании действия договора), а услугу. Это означает, что размер внереализационного дохода она должна определять исходя из рыночной стоимости подобной услуги. Как правило, в открытых источниках (прейскурантах, базах данных по товарам и ценам) информация о величине арендной платы за различные модели мобильных телефонов отсутствует. Значит, для обоснования величины внереализационного дохода надо привлекать независимого оценщика или доказывать сумму дохода самостоятельно. Например, организация может рассчитать величину внереализационного дохода исходя из срока полезного использования сотового телефона и норм амортизационных отчислений.
Датой получения внереализационного дохода в виде безвозмездно полученного мобильного телефона признается дата подписания работником и организацией акта приема-передачи данного имущества (подп. 1 п. 4 ст. 271 НК РФ).

Е.В. Орлова,
эксперт журнала "Российский налоговый курьер"

"Российский налоговый курьер", N 13-14, июль 2008 г.

[Светлана**]

С работником заключен договор безвозмездного пользования

По договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором (п. 1 ст. 689 ГК РФ). В соответствии со статьей 695 ГК РФ ссудополучатель обязан поддерживать вещь, полученную в безвозмездное пользование, в исправном состоянии, включая осуществление текущего и капитального ремонта, и нести все расходы на ее содержание, если иное не предусмотрено договором безвозмездного пользования.
В налоговом учете получение организацией сотового телефона работника в бесплатное пользование является ее внереализационным доходом. Это следует из пункта 8 статьи 250 НК РФ (см. также письмо Минфина России от 04.04.2007 N 03-03-06/4/37). К аналогичному выводу пришел и Президиум ВАС РФ в пункте 2 информационного письма от 22.12.2005 N 98.
Стоимостная оценка данного дохода осуществляется исходя из рыночных цен, определяемых с учетом статьи 40 НК РФ. Величина внереализационного дохода по амортизируемому имуществу не может быть ниже его остаточной стоимости, рассчитываемой в соответствии с главой 25 Налогового кодекса, а по иному имуществу (выполненным работам, оказанным услугам) - ниже затрат на производство или приобретение. Причем информацию о ценах получатель имущества обязан подтвердить документально или путем проведения независимой оценки (п. 8 ст. 250 НК РФ).
Организация, заключив с работником договор безвозмездного пользования сотовым телефоном, по сути, получает не сам телефон (его она должна вернуть по окончании действия договора), а услугу. Это означает, что размер внереализационного дохода она должна определять исходя из рыночной стоимости подобной услуги. Как правило, в открытых источниках (прейскурантах, базах данных по товарам и ценам) информация о величине арендной платы за различные модели мобильных телефонов отсутствует. Значит, для обоснования величины внереализационного дохода надо привлекать независимого оценщика или доказывать сумму дохода самостоятельно. Например, организация может рассчитать величину внереализационного дохода исходя из срока полезного использования сотового телефона и норм амортизационных отчислений.
Датой получения внереализационного дохода в виде безвозмездно полученного мобильного телефона признается дата подписания работником и организацией акта приема-передачи данного имущества (подп. 1 п. 4 ст. 271 НК РФ).

Е.В. Орлова,
эксперт журнала "Российский налоговый курьер"

"Российский налоговый курьер", N 13-14, июль 2008 г.

Спасибо!!!
А НДС начислять надо???

[Andyko]

Светлана**, если сотрудник взял домой попользоваться компьютер, должен ли он предоставить организации квартиру в безвозмездное пользование? или хотя бы стол?

[Аноним]

Я думаю, что такие доходы не облагаются НДС

[Смирнишка]

но телефоном работник пользуется и в личных целях!
как же тогда затраты по телефонным разговорам в нерабочее время,выходные и праздники?
sim-карты, как я поняла, числятся на фирме?

[FM]

как же тогда затраты по телефонным разговорам в нерабочее время,выходные и праздники?

могут пользоваться в это время своими сим-картами...

[Andyko]

но телефоном работник пользуется и в личных целях!

да да, и по стационарному телефону тоже с бабушкой иногда беседует;
и еще свет включает, если ему вдруг темно;
а в туалете что вытворяет в личных целях - вообще уму непостижимо

[Смирнишка]

могут пользоваться в это время своими сим-картами...

по детализации видно, что в нерабочее время и по нерабочим телефонам есть разговоры

[Andyko]

а это запрещено?

[Смирнишка]

а это запрещено?

нет, но если затраты по этим симкам оплачивает фирма, налоговики придираются к каждой мелочи (договор аренды телефона, время разговоров, НДФЛ с оплаты переговоров в нерабочее время, стоимость этих переговоров нельзя на уменьшение налогообл.прибыли поставить)

[Andyko]

по каким по этим?
сим карты выданы оператором организации;
услуги связи оказаны организации;
разницы между услугами связи, оказанными в полдень и без четверти девять вечера нет никакой.

[Смирнишка]

по каким по этим?
сим карты выданы оператором организации;
услуги связи оказаны организации;
разницы между услугами связи, оказанными в полдень и без четверти девять вечера нет никакой.

видимо, у вас не была еще налоговая проверка

[Andyko]

конечно, я молодой начинающий подмастерье бухгалтера

[Лёнка]

видимо, у вас не была еще налоговая проверка

конечно, я молодой начинающий подмастерье бухгалтера

Смирнишка, тем и отличается опытный бухгалтер от неопытного,что первый знает,как доказать свою правоту,а последний соглашается со всем,что ему предъявляют