Помогите разобраться с покупкой за наличку

[Снеж_инка]

Уважаемые клерки, помогите разобраться. Директор взял деньги под отчет 08.09.09 и оплатил товар (для перепродажи) на сумму 140 тыс. тоже 08.09.09, на эту оплату ему выдали только товарный чек. Сам товар он получил 11.09.09, он получил товарную накладную и счет-фактуру. Вопроса 3:
1. Правильно ли всё по документам? Должны ли они были выдать ещё и кассовый чек или этого достаточно?
2. Авансовый отчет мне делать каким числом? числом получения товарного чека или счет-фактуры?
3. Сделка по приобретению товара на 140 тыс. рублей наличкой нормальна? Просто слышала, что лимит расчетов наличными деньгами между юр. лицами составляет 100 тыс. руб по одной сделке
Спасибо большое всем откликнувшимся!

[Аноним]

Уважаемые клерки, помогите разобраться. Директор взял деньги под отчет 08.09.09 и оплатил товар (для перепродажи) на сумму 140 тыс. тоже 08.09.09, на эту оплату ему выдали только товарный чек. Сам товар он получил 11.09.09, он получил товарную накладную и счет-фактуру. Вопроса 3:
1. Правильно ли всё по документам? Должны ли они были выдать ещё и кассовый чек или этого достаточно?
2. Авансовый отчет мне делать каким числом? числом получения товарного чека или счет-фактуры?
3. Сделка по приобретению товара на 140 тыс. рублей наличкой нормальна? Просто слышала, что лимит расчетов наличными деньгами между юр. лицами составляет 100 тыс. руб по одной сделке
Спасибо большое всем откликнувшимся!

1. Кассовый чек, а также приходный кассовый ордер с печать должен быть
2.оприходывание товара Вы будете делать на основании авансового отчета, а если документы выставлены 11, то и авансовый делаете 11
3. нарушение кассовый дисциплины будет у продавца, Вам ничеего не грозит и потом лимт 100 000 по одному договору, а они могли оформить сделку 2-мя, но в жэтом случае должно быить и 2 комплекта документов с разбивкой суммы

[Аноним]

1. Кассовый чек, а также приходный кассовый ордер с печать должен быть
2.оприходывание товара Вы будете делать на основании авансового отчета, а если документы выставлены 11, то и авансовый делаете 11
3. нарушение кассовый дисциплины будет у продавца, Вам ничеего не грозит и потом лимт 100 000 по одному договору, а они могли оформить сделку 2-мя, но в жэтом случае должно быить и 2 комплекта документов с разбивкой суммы

организация может не иметь кассового аппарата, но вот выписать КО-1 "Приходный кассовый ордер" обязана и поставить печать со всеми подписями должна

[FM]

нарушение кассовый дисциплины будет у продавца, Вам ничеего не грозит

все с точностью до наоборот....

[dmitrijj-simanov]

все с точностью до наоборот....

Почему на оборот? Можно, пожалуйста, ссылку на документ?

[Снеж_инка]

Спасибо за ответы. Правильно ли я поняла:
1. требовать у них или кас. чек или ПКО к товарнику
2. авансовый отчет делаю 11 числа
3. так и не поняла - кто из нас (продавцу или нам) это чревато?

[dmitrijj-simanov]

1,2 Поняли Вы правильно.
3. По-моему FM не совсем прав.

[teplomen]

3. По-моему FM не совсем прав.

FM -
КОАП Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций.
Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров..

[MicR]

Почему на оборот? Можно, пожалуйста, ссылку на документ?

ст.15.1 КоАП

[FM]

Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров..

прально, расчитывается покупатель, а не продавец. , поэтому штрафуют именно покупателя, а продавец расчетов не осуществляет...

[FM]

По-моему FM не совсем прав.

не совсем это как? на 1/3 или на 1/25?

[dmitrijj-simanov]

С этим я не спорю. Продавец нарушает однозначно, принимая 140 тыс. в кассу одной операцией. А покупатель? Его же касса здесь не участвует. Ему просто дали 140 тыс. никто же не запрещает выдать из кассы 140 тыс.?

[FM]

С этим я не спорю.

с чем?

Продавец нарушает однозначно

бред...

Его же касса здесь не участвует

При чем здес касса генацвале?

[Аноним]

Спасибо за ответы. Правильно ли я поняла:
1. требовать у них или кас. чек или ПКО к товарнику
2. авансовый отчет делаю 11 числа
3. так и не поняла - кто из нас (продавцу или нам) это чревато?

1.требовать у них или кас. чек или ПКО к товарнику, не или а КО-1 - обязательно!!, а кассовый, если они имеют кассовый аппарат.
2. да
3. Расчеты наличными деньгами в России между юридическими лицами в рамках одного договора не должны превышать 100 000 руб. (Указание ЦБ РФ от 20 июня 2007 г. N 1843-У). За нарушение этого лимита придется отвечать покупателю. Штраф для организации составит от 40 000 до 50 000 руб., для должностных лиц - от 4000 до 5000 руб. (ст. 15.1 КоАП РФ). Продавца в этом случае привлечь к ответственности нельзя, несмотря на то что он получает сверхлимитную наличную оплату (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 8 мая 2007 г. N А05-12170/2006).
Самый простой вариант обойти ограничение - разбить крупный договор на несколько более мелких, сумма по которым не будет превышать 100 000 руб. Например, партия товаров делится на несколько мелких поставок.
В том случае, если за наличные покупается один дорогостоящий объект, который нельзя разбить на несколько, то можно привлечь для расчета посредника - физическое лицо. С ним нужно заключить агентский договор. "Физик" от своего имени купит необходимый товар за деньги, полученные от фирмы-принципала. Лимит не будет превышен, поскольку это правило установлено только для расчетов между юрлицами. Однако данная схема имеет и свои недостатки: посреднику придется выплатить вознаграждение и удержать с этой суммы НДФЛ.

[dmitrijj-simanov]

По поводу "не совсем". Я имел в виду, что Вы не правы. Но это звучит грубо. А судя по Вашему статусу Вы опытный специалист и знаете, что говорите. Поэтому в своей правоте я до конца уверен не был. И не хотел Вас оскорбить. Вот.

[MicR]

никто же не запрещает выдать из кассы 140 тыс.?

Выдать из кассы - не запрещает. А вот расплатиться по одному договору суммой более 100 000 - запрещает Указание ЦБ от 20 июня 2007 г. N 1843-У, а размер наказания определяет ст.15.1 КоАП.

[FM]

dmitrijj-simanvskijj, если вы не уверены в своей правоте есть смысл ее не выражать....

[dmitrijj-simanov]

Следует иметь в виду, что согласно Письму ЦБ РФ от 24.11.1994 N 14-4/308 действие ст.15.1 КоАП РФ не распространяется на юридические лица, получающие платеж. Меры административной ответственности за осуществление расчетов наличными деньгами сверх установленных предельных сумм применяются в одностороннем порядке к юридическому лицу, производящему платеж в адрес другого юридического лица.

Был не прав. Прошу прощения.

[Над.К]

Зато продавца замечательно могут оштрафовать за неприменение ККМ

организация может не иметь кассового аппарата,

Если организация торгует за наличку с юрлицами, то она обязана применять ККМ, соответственно, обязана её иметь.

Самый простой вариант обойти ограничение - разбить крупный договор на несколько более мелких, сумма по которым не будет превышать 100 000 руб. Например, партия товаров делится на несколько мелких поставок.

Что достаточно легко в суде признается одим договором, прецеденты имеются.

[FM]

Зато продавца замечательно могут оштрафовать за неприменение ККМ

если конечно он не на ЕНВД...

[Над.К]

Хм, а с каких пор торговля не в розницу стала попадать под ЕНВД?

[Снеж_инка]

Какая дискуссия тут развернулась! спасибо вам за советы!
А вопрос мой назрел в предверии кассовой проверки банком! Следует ли ждать штрафа или ещё чего не хорошего после банковской проверки кассы?

[FM]

Хм, а с каких пор торговля не в розницу стала попадать под ЕНВД?

Над.К, с некоторых пор прихожу к выводу, что выдача с/ф еще не показатель того, что компания находится на ОСНО... да и не факт, что продавец ККТ не применяет, если выдает только товарный чек.

[FM]

Следует ли ждать штрафа или ещё чего не хорошего после банковской проверки кассы?

если этот период попадет в проверку и прошло не более 2-мес. со дня этого расчета, то на штраф попадете. Если прошло больше, то можете радоваться...

[Над.К]

Над.К, с некоторых пор прихожу к выводу, что выдача с/ф еще не показатель того, что компания находится на ОСНО.

А я что-то говорила про счет-фактуру?

да и не факт, что продавец ККТ не применяет, если выдает только товарный чек

Тогда где кассовый чек?
А выдача товарного чека при наличии накладной вообще нонсенс

[FM]

в этой стране... и невозможное возможно ...(с)

Тогда где кассовый чек?

да себе наверно, на память оставили...

[Смирнишка]

Тогда где кассовый чек?

мне тоже один подотчетник принес ТМЦ без кассового чека, только с товарным чеком, хотя приобрел у ООО - я не приняла, деньги ему выдал дир-р из своих личных...
и меня этот вопрос мучает ПОЧЕМУ НЕ ВЫДАЮТ КАССОВЫЙ ЧЕК???
причем подотчетник клянется, что кассового чека не было!

[teplomen]

ПОЧЕМУ НЕ ВЫДАЮТ КАССОВЫЙ ЧЕК???
причем подотчетник клянется, что кассового чека не было!

у подотчетника на лбу не написано для каких целей он покупает. Ему выдали доки как обычном розничному покупателю (при условии что у продавец на енвд). Если покупает для организации, то нужна доверенность, тогда продавец должен выдать накладную, сч/ф(если ндс), кас. чек.

[MicR]

у подотчетника на лбу не написано для каких целей он покупает. Ему выдали доки как обычном розничному покупателю (при условии что у продавец на енвд). Если покупает для организации, то нужна доверенность, тогда продавец должен выдать накладную, сч/ф(если ндс), кас. чек.

У вас страдает логика: если продавец на ЕНВД, то никакого НДС и сч/ф не будет
Применять ККТ при наличных расчетах - обязанность, как и выдача кассового чека вне зависимости от того - кто покупатель: юр.лицо или обычный розничный покупатель.

[teplomen]

..если продавец на ЕНВД, то никакого НДС и сч/ф не будет

если при покупке подотчетник будет выступать как представитель организации, то какое вообще енвд? или УСН или ОСНО.

Применять ККТ при наличных расчетах - обязанность, как и выдача кассового чека вне зависимости от того - кто покупатель: юр.лицо или обычный розничный покупатель.

с недавних пор (на ЕНВД) обязанность выдавать кас. чеки отпадает.

У вас страдает логика..

вы специалист по логическому тестированию?