Аренда склада

[KocmosMars]

заключили с физ. лицом договор аренды. Сумма 400 000 рублей ежемесячно. Будем снимать с р/с и выдавать по РКО. Можно так? Есть ли какие то ограничения по наличке с физ.лицами. Нам потом в налоговую надо будет сведения по НДФЛ по нему в общем списке подавать вместе со штатными работниками?

[mvf]

Можно. Нет. Да.

[BOOKMAN]

да он уже ИП получается, хотя и видимо без регистрации. 100 тыс. рублей - ограничение по одному договору, штрафовать будут вас, так что только безналом перечислять можно. Ну да и НДФЛ удерживать необходимо,правда тут лучше разбить счет за аренду на 2 части - возмещение расходов и отдельно вознаграждение, тогда НДФЛ удержать можно с последнего.ну да и в налоговую подавать потом сведения о его доходах тоже, вы же налоговый агент

[mvf]

да он уже ИП получается

Каким образом он "получился"?

100 тыс. рублей - ограничение по одному договору, штрафовать будут вас, так что только безналом

На физлиц это не распространяется.

[BOOKMAN]

таким образом и получается - раз сдает в аренду склад - это предпринимательская деятельность,а налоговой пофиг зарегестрирован он или нет, ему даже хуже,раз он ведет деятельность без соответствующей регистрации - ст. 177 НК - минимум 10% от сумм доходов

[BOOKMAN]

ст. 11 НК РФ - ... Физические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, но не зарегистрировавшиеся в качестве индивидуальных предпринимателей в нарушение требований гражданского законодательства Российской Федерации, при исполнении обязанностей, возложенных на них настоящим Кодексом, не вправе ссылаться на то, что они не являются индивидуальными предпринимателями;

[mvf]

BOOKMAN, не пугайте людей. ППВС от 18.11.04 N 23.

[BOOKMAN]

уже 5 лет прошло! уже все поменялось давно

[BOOKMAN]

причем здесь речь идет о жилом помещении. и вообще причем здесь этот документ, там Налоговый кодекс даже не упоменается,речь там об уголовной ответственности

[mvf]

В этом вопросе ничего не поменялось.

[teplomen]

ип выгоднее, меньше налогов 6%

[mvf]

причем здесь речь идет о жилом помещении

Ну это если не читать. А если читать, то можно увидеть "...или иное недвижимое имущество".

[BOOKMAN]

в каком этом???????? в этом постановлении говориться об уголовной ответственности, причем на какой пункт вы вообще ссылаетесь ? разьве физ лицо от нее освобождается.если сдает в аренду склад? налоговая ответственность будет все равно те самые минимум 10% от дохода (это если менее 90 дней)

[BOOKMAN]

в общем это постановление вообще не в тему - оно не освобождает от налоговой ответственности и не разрешает расчет наличными между физ. лицом и организацией в больших пределах

[Анжелика Ник]

BOOKMAN, приведите хоть один нормативный акт где сказано. что физ лицо имея недвижимость не может его сдать в аренду

[BOOKMAN]

BOOKMAN, приведите хоть один нормативный акт где сказано. что физ лицо имея недвижимость не может его сдать в аренду

см. выше - ст. 117 НК РФ

[Анжелика Ник]

и каким образом имея недвижимость физическое лицо стало предпринимателем у вас? BOOKMAN,

[BOOKMAN]

и каким образом имея недвижимость физическое лицо стало предпринимателем у вас? BOOKMAN,

имея - не стало.а сдавая в аренду - стало, но опять же для целей налогового кодекса! мы вообще разделяете налоговые и гражданские отношения?

[Анжелика Ник]

я физ лицо -сдало в аренду помещение- при получении дохода с меня удержали налог 13%- о каких еще налоговых отношениях вы говорите???

[BOOKMAN]

вы систематически получаете доход осуществляя предпринимательскую деятельность и не встаете на учет в качестве ИП - у вас могут быть проблемы, так как налоговая инспекция может наложить штраф по ст. 117 НК, в суде выыграть вполне реально (но все же проще быть ИП). налоговые отношения - это 13% + штраф

[Анжелика Ник]

весь вопрос в "Систематическом" доходе... поэтому говорить однозначно что при сдаче помещения под склад физ.лицо признают как незаконного предпринимателя нельзя

[Анжелика Ник]

тем более что в данном случае налоговая налогов получит больше

[BOOKMAN]

весь вопрос в "Систематическом" доходе... поэтому говорить однозначно что при сдаче помещения под склад физ.лицо признают как незаконного предпринимателя нельзя

если будет договор аренды
- сразу будет ясен вопрос о "систематичности". Но еще раз скажу. что если не регистрироваться как ИП, вероятность получения штрафа не особо велика. Но зато если наличными получать деньги за аренду (400 тыс.)от организации - то организацию оштрафуют уже 100%

[Анжелика Ник]

если бабушка сдает комнату в квартире- ей тоже регистрироваться как ИП?

[BOOKMAN]

может конечно, но в данном случае это не та коммерческая недвижимость - это жилое помещение, а склад - это уже нежилое помещение.явно созданное для предпринимательской деятельности

[Анжелика Ник]

Собственнику принадлежит право владения, пользования и распоряжения своим имуществом (п. 1 ст. 209 ГК РФ). Следовательно, предлагая внаем комнату, квартиру или дом, он реализует свое законное право на распоряжение ими. А чтобы распоряжаться собственностью, вовсе не нужно становиться индивидуальным предпринимателем.Пленум ВС РФ указал: тот, кто, не являясь предпринимателем, купил (получил в дар, по наследству и т.д.) для себя жилое помещение, но, не испытывая в нем необходимости, временно сдал внаем (в аренду) и получил доход, не привлекается к ответственности за незаконное предпринимательство (п. 2 Постановления от 18.11.2004 N 23).
Какой же вывод? Сдача внаем площади, приобретенной, чтобы извлекать доход, расценивается как предпринимательская деятельность, и потому физическое лицо обязано соответствующим образом зарегистрироваться. Если же помещение куплено для проживания или других личных целей, но временно для этого не используется и сдается, о предпринимательской деятельности речь не идет.

.

[teplomen]

я арендую коммерческое помещение у физ. лица. Удерживаю налог и сдаю за него сведения. За 6 лет налоговая к нему не прикапывалась. Вот если бы у него было несколько таких помещений, систематический доход, тогда помоему могут расценить как предприниматеьская деятельность.

[BOOKMAN]

В 2003 году налоговая служба посчитала, что деятельность по сдаче в аренду собственного недвижимого имущества является предпринимательской, так как отвечает критериям, изложенным в статье 2 Гражданского кодекса РФ: это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение дохода от использования имущества. Как следствие, такие операции должны вести только лица, зарегистрированные в установленном порядке в качестве индивидуальных предпринимателей. Цели налоговой инспекции были достаточно просты - в отличие от физических лиц деятельность индивидуальных предпринимателей дополнительно облагается налогом на добавленную стоимость (НДС).

Точку в споре с налоговыми органами поставил Верховный суд, указавший в своем постановлении N 23 от 18 ноября 2004 года на то, что деятельность граждан, связанная со сдачей в аренду одной временно свободной квартиры (или иного помещения), не может быть признана предпринимательской. Однако позиция, изложенная в указанном постановлении, позволяет сделать и еще один вывод - если физическое лицо сдает две или более квартиры, или одно помещение, но нежилое (например, офис), и такие помещения приобретались именно с целью сдачи их в аренду, а не в целях личного использования, то такая деятельность является предпринимательской.

Таким образом, сдача в аренду двух или большего количества жилых помещений или сдача в аренду нежилого имущества будет являться предпринимательской деятельностью при условии, что помещения приобретались с целью последующей сдачи в аренду.

[mvf]

но в данном случае это не та коммерческая недвижимость

А если бабушка соседу сарайку сдала для дров (за бутылку) - тоже бабуле регистрироваться?

[Анжелика Ник]

спор ни о чем изначальные условия четко оговорены в первом посте... во втором посте дан правильный ответ... все остальное вода...