Если мы передаем имущество в займ, то у меня возникает Акт его передачи. Очевидно, что при этом имущество нужно списать с баланса, раз у нас его на этот момент больше нет. Но ведь это же рализация (у нас учет по начислению)? Но тогда встанет вопрос и с ценой реализации, и с налогами! Или я что-то не так понимаю?
какая это реализация, если у вас нет перехода права собственности? Я так понимаю вы передаете его во временное пользование и вам его потом вернут, или как?
Относительно права собственности - я даже и не знаю, что сказать, сам не пойму... Полученный в займ материал они используют по назначению как и свой собственный. Конечно же, такое же количество имущества заемщик должен вернуть нам в определенный срок. Но на данный момент в балансе ведь у меня имущества нет (я пишу о балансе за полугодие), а есть графа "выданные займы". И как у меня стоимость выданного в займ имущества переползет в графу, отражвющую займы?
Товарный заем - это реализация. Цена по правилам ст. 424 ГК и ст 40 НК.
Проводки не знаю, не специалист. Но подозреваю, что они просты как мычание...
Мне скучно, Бес...
Вот и я так предполагал, что имущественный займ суть реализация! Но из чего это проистекает, вот вопрос!
Ст. 39 НК + ст. 822, 809 ГК.
Мне скучно, Бес...
Понимаете все верно.Но тогда встанет вопрос и с ценой реализации, и с налогами! Или я что-то не так понимаю?
Более того, если Вы не передадите право собственности на вексель, вряд ли получатель сможет его заложить.
С проводками, мне кажется так:
Дт76 Кт91.1 - размер займа по договору
Дт91.2 Кт58 - списание векселя
Дт58 (займы представленные) Кт76 - выдача займа осуществлена передачей векселя.
ой.. а вексель откуда здесь?
jaspis, темы, начатые Виктором, надо рассматривать в комплексе
системно, так сказать...
Мне скучно, Бес...
Да, по инерции.... во второй проводке помимо 58-го может быть 10, 01/2 и др....
То есть получается так, Денис: мы заключаем договор о предоставлении займа в денежной форме (сам вексель в займ передавать нельзя), а потом делаем к нему соглашение о том, что выдача займа осуществляется передачей векселя?
Дебет 58.3 Кредит 91.1
Дебет 91.2 Кредит 68.2 (76)
Дебет 91.2 Кредит 10 (41, 43)
При возврате неденежного займа
Дебет 10, 41, 43 Кредит 91.1
Дебет 19 Кредит 91.1
Дебет 91.2 Кредит 58.3
Дебет 76 Кредит 68 (если ранее НДС начисляли на 76 - т.е НДС по оплате)
Дебет 68.2 Кредит 19
ну и проводки по процентам
Наталья.
Не согласен с:
Дебет 58.3 Кредит 91.1Остальное - опционально.Дебет 10, 41, 43 Кредит 91.1
Как я понимаю, этот случай ничуть не отличается от простого займа в неденежной форме.То есть получается так, Денис: мы заключаем договор о предоставлении займа в денежной форме (сам вексель в займ передавать нельзя), а потом делаем к нему соглашение о том, что выдача займа осуществляется передачей векселя?
Разве не отличается, Денис?
Если мы выдаем в займы вексель, то его и обязаны нам вернуть, что противоречит определенной ГК сущности займа.
Если же мы заключили договор займа денежных средств, а исполнили его передачей векселя (или зачетом встречных требований), то нам должны возвратить денежные средства. Так?
Виктор, Вы подразумеваете зачет поставки векселя в счет выдачи займа?
Если так, то нельзя: Инф. письмо ВАС №65 п.11. Обязательства неоднородные.
Виктор,Не ЕГО, а ТАКОЙ ЖЕ!в займы вексель, то его и обязаны нам вернуть
Мне скучно, Бес...
Да, я имел в виду именно это - передачу векселя в качестве исполнения обязательств по предоставлению денежного займа. Как же мне жаль, что этого делать нельзя!!!
Спасибо за совет!
faust, вопрос передачи векеселя в займ я уже ставил на этом форуме и пришли к выводу, что вексель не имеет родовых признаков и по этой причине не может быть предметом займа. По крайней мере наш вексель - он не обращается на рынке и вообще существует в единственном числе.
А вернуть такой же весель - как это обеспечить? Если у векселя нет родового понятия, то и "таких же" векселей не существует, верно?
Виктор,Я имел в виду суть займаfaust, вопрос передачи векеселя в займ я уже ставил на этом форуме и пришли к выводу, что вексель не имеет родовых признаков и по этой причине не может быть предметом займа. По крайней мере наш вексель - он не обращается на рынке и вообще существует в единственном числе.
А вернуть такой же весель - как это обеспечить? Если у векселя нет родового понятия, то и "таких же" векселей не существует, верно?
Заем векселями невозможен, я сам поэтому поводу бился до ругани как минимум в 5 ветках.Не ЕГО, а ТАКОЙ ЖЕ!
Мне скучно, Бес...
Спасибо!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
