ЖД услуги в Казахстане - НДС 0 % или "не облагается"? а перевозчик наш.

[Разведчица]

Фирма А продает товар фирме В, которая продает его фирме С, Все являются российскими организациями, все на ОСНО.
Фирма С продает товар казахстанскому покупателю.
Кроме этого, фирма А имеет договор с российской транспортной компанией (ОСНО) на услуги по перевозке по железной дороге.
Фирма А оплачивает услуги транспортной компании по доставке товара от склада компании А до склада казахстанского покупателя на территории Казахстана, и «перевыставляет» стоимость транспортных услуг компании В, которая также «перевыставляет» их компании С.
За товар все фирмы между собой рассчитались.
Фирма А полностью оплатила все счета транспортной компании, как по ставке 0%, так и по ставке «не облагается», фирма С оплатила аналогично за транспорт фирме В.
Фирмы В и А пока между собой за транспорт не рассчитывались
Вагоны отправились 16 июля 2009г.
Транспортная компания выставила счета-фактуры фирме А за свои услуги:
1. Сч-ф от 25.07.2009 «Услуга по организации и сопровождению перевозок грузов по маршруту город в России – город в Казахстане» со ставкой НДС 0%.
2. Сч-ф от 31.07.2009 «Возмещение транспортных расходов по оплате провозных платежей по территории РФ» со ставкой НДС 0%.
Не выставлены сч-ф за «Ж/д тариф за перевозки грузов по территории Казахстана». И вот здесь начинаются трудности:
- счет-фактура за данную услугу будет выставлен не раньше декабря, российская транспортная компания «ждет пока КазЖД выставит свои документы», а происходит это очень долго.
- в счете на оплату на эту услугу российская транспортная компания указала «НДС не облагается», аргументируя это подпунктом 5, пункта 1.1, ст. 148 НК. И подтвердили, что, дословно «в счете-фактуре в колонке налоговая ставка будет стоять прочерк»
Вопросы:
1. Действительно ли такая услуга не облагается НДС и как тогда должен быть выписан счет-фактура на данную услугу, и вообще, должен ли он быть выписан?
2. Если это действительно так (НДС не облагается), то компания А обязана «накрутить» НДС по ставке 18%, и только тогда перевыставлять эти услуги фирме В и далее фирме С?
3. Как быть с тем, что документы по этой услуге, которые выпишут нам только в декабре будут июльской датой? Т.е. как быть фирмам А и В и С? Правомерно ли будет учесть эти расходы уже в декабре, или надо будет уточненки по прибыли подавать?
Если нужна дополнительная информация, пожалуйста, спросите.

[Тоня]

Действительно ли такая услуга не облагается НДС и как тогда должен быть выписан счет-фактура на данную услугу, и вообще, должен ли он быть выписан?

Ж/д тариф выставляет казахский перевозчик за перевозку по территории Казахстана? Правильно ссылаются на

подпунктом 5, пункта 1.1, ст. 148 НК

, местом реализации услуг РФ не признается.

Если это действительно так (НДС не облагается), то компания А обязана «накрутить» НДС по ставке 18%

Из чего у нее возникает такая обязанность?

Как быть с тем, что документы по этой услуге, которые выпишут нам только в декабре будут июльской датой

На данный момент вообще никаких документов на этот тариф выставить не могут или вас только с/ф волнует?

[Разведчица]

Я очень запуталась во всем. Сначала хотелось бы точно определится с перевозчиками.
В том то и дело, что перевозчик наш - российский и везет от начала до конца.
а вот уже казахстанская ЖД выставляет российскому перевозчику провозную плату, т.е. за пользование рельсами. или я не понимаю термин перевозчик?

[Разведчица]

И если, действительно, транспортная компания праверно выставляет документы, где эта услуга НДС не облагается, то может ли фирма А выставить эту услугу фирме В, т.е. "НДС не облагается"? А фирма В, в свою очередь, фирме С?
И какими документами тогда это правильно оформить?
Нужен ли, вообще счет-фактура в данном случае?
Получается, достаточно одного акта оказанных услуг?

[Разведчица]

И документов нам не выставят сейчас, только в декабре.
Даже сумма известна очень приблизительно, так как зависит от Казахстанской стороны, которые не торопятся.
А выставлять примерную сумму не хочется.
Как лучше сделать?
Получается без уточненки не обойтись? Услуга-то в июле оказана.
И счет-фактура, конечно же волнует.
А как же подпункт 9, пункта 1, статьи 164? Или я и его неправильно прочитала?

[Тоня]

В том то и дело, что перевозчик наш - российский и везет от начала до конца.
а вот уже казахстанская ЖД выставляет российскому перевозчику провозную плату, т.е. за пользование рельсами.

А здесь уже от договора с перевозчиком зависит. Если он перевыставляет дальше по цепочке своему заказчику этот тариф, то он без НДС и с/ф от казахов никому не нужны.

[Разведчица]

О каком договоре идет речь?
Между Российской транспортной компанией и фирмой А?
Или между Российской транспортной компанией и КазЖД?
Вопрос - нужно ли фирме А иметь копию договора между Рос. трансп. компанией и КазЖД? Чтобы со спокойной душой выписывать акты, где "НДС не облагается".
И как тогда быть в документальных отношениях по этой услуги между фирмой А и фирмой В, и соответственно между фирмой В и фирмой С?

[Тоня]

О каком договоре идет речь?

О договоре

Между Российской транспортной компанией и фирмой А?

Вопрос - нужно ли фирме А иметь копию договора между Рос. трансп. компанией и КазЖД?

Нет. Если, конечно, рос. транспортник не заключает договор с КЖД от имени и о поручению фирмы А.

И как тогда быть в документальных отношениях по этой услуги между фирмой А и фирмой В, и соответственно между фирмой В и фирмой С?

В этих договор какая-то схема взаимодействия прописана же. Отдельный договор у нее с Б и С или возмещение доставки оговорено в договоре поставки. Вы же пишите

«перевыставляет» стоимость транспортных услуг компании В, которая также «перевыставляет» их компании С.

[Разведчица]

В договоре между фирмами В и С указано, что что фирма В "вправе привлекать третье лицо для выполнения заявки покупателя". таким лицом является фирма А.
В свою очередь в договоре между фирмами В и А также указано, что уже фирма А может привлекать третьих лиц, т.е. Рос. трансп. компанию, в данном случае.
В договоре между В и С указано, что транспортные услуги выставляются на основании документов поставщиков трансп. услуг. Соответственно, Рос. трансп. компания выставляет свои документы фирме А, фирма А фирме В, ну и фирма В фирме С.
Таким образом, все сидят ждут, когда же казахстанская сторона выставит свои документы.


В итоге, все выставляют друг другу акты "НДС не облагается"?
А счет-фактуру, получается, не надо?

И как потом быть с июльскими актами в декабре?

[Тоня]

В итоге, все выставляют друг другу акты "НДС не облагается"?

Да, перевыставляют документы, предъявленные перевозчиком.

И как потом быть с июльскими актами в декабре?

Пусть декабрем оформляют.

[Разведчица]

Тоня, спасибо большое!
В принципе, понятно.
Может быть всем в этой цепочке иметь на руках копии документов на эту услугу хотябы от Рос. трансп. компании, чтобы у налоговой вопросов не возникло?
(Ну, помимо копий ГТД и жд-накладной).
Может, на всякий случай попросить у трансп. компании заверенную ими копию договора с КазЖД.

[Тоня]

Копия договора имхо ни к чему.

[Разведчица]

Транспортная компания сказала, что документы в декабре будут выписывать только июлем.
А можно тогда вот эту перевыставленную услугу фирмам А и В проводить через 76 счет, а не через реализацию? И НДС тут не замешан, получается.

[Тоня]

А имхо ей и место на 76. А же не включает стоимость перевозки в цену товара, перевыставляет отдельно по предъявленным перевозчиком документам.

[Разведчица]

Про 76 начиталась всякого - и за и против, но это уже отдельная песня...

Тоня! Спасибо огромное!
В голове прояснилось.