ПБУ 18/02 и налоговый убыток
В бухгалтерском учете по Дебету 09 есть начисленый ОНА, в текущем периоде его надо частично погасить. Но отсутствует налогооблагаемая прибыль. В этом случае, согласно п. 17 ПБУ 18/02 сумма ОНА должна остаться без изменения, т.е. 09 счет не трогаем. Но тогда по кредиту 68 счета образуется налог к уплате, хотя должен быть ноль. Какую еще надо сделать проводку?
наверное забыли еще начислить условный доход
и почему нужно гасить она, если прибыли нет?
Нет, не забыл
Пример такой:
ОНА - 1000, значит врем.разница - 5000
БУ прибыль - 2000
НУ убыток - 3000
Проводки
Д 99 К 68 - 400 условный расход по налогу на прибыль
Д 09 К 68 - 600 начислен ОНА на нал. убыток, переносимый на будущие периоды
Т.е. налог к уплате, как бы, 1000
Если погасим ОНА
Д 68 К 09 - 1000, то все станет на свои места, но это делать нельзя
или я не так понимаю эту норму?
дык... раз есть временная разница, то есть и ОНО:
Дт 99 - Кт 68 400 (20% с бухприбыли 2000)
Дт 68 - Кт 77 1000 (20% с временной разницы 5000)
Дт 09 - Кт 68 600 (20% с налогового убытка 3000)
Для целей ПБУ 18/02 под временными разницами понимаются доходы и расходы, формирующие бухгалтерскую прибыль (убыток) в одном отчетном периоде, а налоговую базу по налогу на прибыль - в другом или в других отчетных периодах.
"Дт 68 - Кт 77 1000 (20% с временной разницы 5000)"
И как эта разница будет учтена в бухгалтерском учете в последующих периодах?
Ведь в бухгалтерском она уже была учтена и привела к образованию ОНА.
за счёт какой хозоперации возник перерасход 5000 в НУ?
Разные сроки полезного использования ОС.
В БУ срок истек, поэтому идет уменьшение возникшей временной разницы.
раз были разные скорости амортизации одного ОС в БУ и НУ, то каждый месяц шло накопление ОНА (09-68)... после того как полностью ОС самортизировалось в БУ - пришло время тратить накопленный актив...
Дт 99 - Кт 68 400
Дт 68 - Кт 09<ОС> 1000
Дт 09<Убыток> - Кт 68 600
Кто же спорит.
Но п. 17 ПБУ 18/02 В случае, если в текущем отчетном периоде отсутствует налогооблагаемая прибыль, но существует вероятность того, что налогооблагаемая прибыль возникнет в последующих отчетных периодах, то суммы отложенного налогового актива останутся без изменения до такого отчетного периода, когда возникнет в организации налогооблагаемая прибыль, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
А так как в НУ убыток, то нельзя делать проводку Д 68 К 09, в этом и вся загвоздка.
Еще раз привожу пример.
Пример такой:
ОНА - 1000, значит врем.разница - 5000
БУ прибыль - 2000
НУ убыток - 3000
Проводки
Д 99 К 68 - 400 условный расход по налогу на прибыль
Д 09 К 68 - 600 начислен ОНА на нал. убыток, переносимый на будущие периоды
Т.е. налог к уплате, как бы, 1000
Если погасим ОНА
Д 68 К 09 - 1000, то все станет на свои места, но это делать нельзя
или я не так понимаю эту норму?
Во первых, если погасим ОНА на 1000, то на 09 будет отрицательное сальдо - 400, что неприемлемо. Для того, что бы был 0 налога к уплате нужно, что было ОНО на 400, т.е. начисление по Кт 77. Тогда будет соблюдаться равенство:
ТНП = +УР (-УД) + ПНО - ПНА + ОНА - ОНА - ОНО + ОНО.
н п н п
А точно все проводки по ПБУ 18/02 приведены. Имхо, должны быть еще
Это с чеого сальдо вдруг станет отрицательным?
На начало года есть Дебет 09 - 1000
Пример такой:
Сальдо Дебет 09
ОНА - 1000, значит врем.разница - 5000
Отчетный период:
БУ прибыль - 2000
НУ убыток - 3000
Проводки
Д 99 К 68 - 400 условный расход по налогу на прибыль
Д 09 К 68 - 600 начислен ОНА на нал. убыток, переносимый на будущие периоды
Т.е. налог к уплате, как бы, 1000
Я потнимаю, чтобы налог быль ноль надо дебет 68 сделать на 1000, но с каким кредитом, если ранее образованный ОНА погасить нельзя?
Остается лва варианта К 77 - но как объяснить эту разницу или 99 - постоянный налоговый актив?
А кто про проводку говоритЭто с чеого сальдо вдруг станет отрицательным?
Начислите по Дт 09 600 и по Кт погасите 1000 сколько получается по Дт 09?Если погасим ОНА
Д 68 К 09 - 1000, то все станет на свои места, но это делать нельзя
или я не так понимаю эту норму?
второй раз: гасите накопленный актив...
п.17 размывчив...
ПБУ не догма, а руководство к действию
Вот я и руководствуюсь.
Если на это не обращать внимания, то в чем тогда глубокий смысл этого запрета?
MakZym, так есть же начисленный ранее ОНА вот его и гасим!!!
глубокий смысл только один... осмысливая понятие "налоговый актив", авторы ПБУ забыли о математике
Но норма существует уже 7 лет и никто ее ни разу не прокомментировал (по крайней мере я ничего не нашел). Никто не задавался этим вопросом что ли? и не исправили!!!
Спасибо за обсуждение
был такой ковбой... Неуловимый Джо...
И...?
Это я тоже туплю ))) Точно. Тогда действительно либо Кт 09 - 1000, либо начислять Кт 77 - 1000. Смысл как мне кажеться в следующем:
ОНА- это часть отложенного налога на прибыль, которая должна привести к уменьшению налога на прибыль, подлежащего уплате в бюджет в следующем за отчетным или в последующих отчетных периодах. Если у тебя в текущем периоде нет прибыли, с которой ты должен исчислит налог, подлежащий к уплате в бюджет (налога нет), то и уменьшать тебе соотвественно нечего. Имхо, здесь речь идет о бухгалтерской налогоблагаемой прибыли. Все таки ПБУ- для бухгалтерского учета. Если бы речь шла о прибыли по НУ, то должна быть прямая отсылка к НК РФ.
Нет в п. 1 дано определени что чем считается:
а также определяет взаимосвязь показателя, отражающего прибыль (убыток), исчисленного в порядке, установленном нормативными правовыми актами по бухгалтерскому учету Российской Федерации (далее - бухгалтерская прибыль (убыток)), и налоговой базы по налогу на прибыль за отчетный период (далее - налогооблагаемая прибыль (убыток)), рассчитанной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
Фигня какая то получается тогда. По Вашей ситуации тогда должен быть только начисленое ОНО Дт 68 Кт 77 на 1000 или ПНА Дт 68 Кт 99 на 1000. Других вариантов нет
Это я понимаю, говорил уже об этом выше.
Но нет обоснования таким проводкам в том же ПБУ18/02.
Лучше уж отступить от правил, сошлюсь на п. 4 ст. 13 129-ФЗ и слелаю все таки К 09. А то потом еще заморачиваться надо будет. Нет разницы нет и ОНА.
Еще раз, спасибо.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
