Здравствуйте. Наша компания, не профессиональный участник рынка ценных бумаг, занимается приобретением и продажей ценных бумаг через брокера. При этом каждый месяц у нас имеются депозитарные расходы. В какой строчке декларации налога на прибыль отражаются данные депозитарные расходы Лист 05 "расходы, связанные с приобретение и реализацией ценных бумаг" или Приложение № 2 к Листу 02 "внереализационные расходы"? И если не будет реализации ценных будет за квартал, то в этом случае как отразить?
Приложение № 2 к Листу 02 "внереализационные расходы"?
п.4 ст.265 расходы, связанные с обслуживанием приобретенных налогоплательщиком ценных бумаг, в том числе оплата услуг реестродержателя, депозитария, расходы, связанные с получением информации в соответствии с законодательством Российской Федерации, и другие аналогичные расходы;
как внереализационные расходы пп.3п.7ст272И если не будет реализации ценных будет за квартал, то в этом случае как отразить?
Так мы же не профессиональные участники рынка ценных бумаг, поэтому должны заполнять лист 05.
Лист 05 расходы и доходы, продажа ценных бумаг.Так мы же не профессиональные участники рынка ценных бумаг, поэтому должны заполнять лист 05.
Лист 02 расходы, связанные с обслуживанием приобретенных налогоплательщиком ценных бумаг .
Аноним, вы зарплату работников и аренду ставите в Лист 05?
Нет, зарплату не ставим в лист 05.
А разве это не расходы связанные и приобретение и реализацией ценных бумаг?
это расходы на оплату труда.А разве это не расходы связанные и приобретение и реализацией ценных бумаг?
ПИСЬМО МИНФИНА РФ ОТ 11.02.2010 N 03-03-06/1/66
Вопрос: Организация не имеет выручки от реализации товаров, работ и услуг, но получает внереализационные доходы от операций с ценными бумагами, приобретенными за счет собственных средств, не являясь при этом профессиональным участником рынка ценных бумаг. Учитывая, что внереализационные доходы от операций с ценными бумагами являются единственным источником дохода организации, правомерно ли в целях исчисления налога на прибыль учесть расходы на оплату труда работников, осуществляющих деятельность по приобретению и обслуживанию ценных бумаг?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 11 февраля 2010 г. N 03-03-06/1/66
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета расходов по выплате заработной платы сотрудникам организации, осуществляющим функции по начислению и выплате дивидендов акционерам, а также по получению, обработке и анализу информации о ситуации на рынке ценных бумаг, совершению операций с ценными бумагами, ведению бухгалтерского учета и учета сделок с ценными бумагами и работающим по трудовому договору, в случае когда у организации имеются только внереализационные доходы, и сообщает следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 247 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) объектом налогообложения по налогу на прибыль организаций признается прибыль, полученная налогоплательщиком.
При этом для российских организаций прибылью признаются полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов, которые определяются в соответствии с гл. 25 НК РФ.
Статья 248 НК РФ определяет, что к доходам в целях налогообложения прибыли относятся доходы от реализации и внереализационные доходы.
Таким образом, объектом налогообложения по налогу на прибыль организаций является вся совокупность доходов налогоплательщика, то есть как доходы от реализации, так и внереализационные доходы.
Согласно п. 1 ст. 252 НК РФ в целях налогообложения прибыли налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 НК РФ).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Согласно ст. 255 НК РФ в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
Пункт 1 ст. 255 НК РФ определяет, что к расходам на оплату труда в целях гл. 25 НК РФ относятся, в частности, суммы, начисленные по тарифным ставкам, должностным окладам, сдельным расценкам или в процентах от выручки в соответствии с принятыми у налогоплательщика формами и системами оплаты труда.
При этом ст. 56 Трудового кодекса Российской Федерации определяет, что трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
Таким образом, расходы налогоплательщика по выплате заработной платы работникам, работающим по трудовому договору и осуществляющим трудовую функцию, предусмотренную трудовым договором, учитываются в составе расходов на оплату труда на основании п. 1 ст. 255 НК РФ.
При этом сообщаем, что отсутствие у налогоплательщика в отчетном периоде доходов от реализации не препятствует учесть в целях налогообложения прибыли расходы, связанные с производством и реализацией, к которым относятся и расходы на оплату труда.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
11.02.2010
В продолжение темы. С комиссией депозитария понятно - на внереализационные расходы, независимо от того, есть доход от операций с цб или нет. А как быть с брокерской комиссией? Согласно выписки по счету депо с нас списали брокерскую комиссию со ссылкой "по операциям за такую-то дату". Прицепить расход к какой-то конкретной акции - никак. Можно такие расходы также учитывать в соответствии с п. 4 ст. 265 НК? Как быть с НДС? Мы не принимаем НДС к вычету, а ставим на расходы по п. 5 ст. 170 НК.
Еще есть биржевые сборы за покупку. Но они привязываются к конкретным акциям, получается их учитывать в сумме расходов на приобретение?
Интересный вопрос,как допустим быть в ситуации,когда брокер в отчете дает аналитику по издержкам в каждой операции:
1)покупка 500 акций Газика,комиссия брокера - 5р.(в т.ч. НДС),биржевой сбор - 3р.(в т.ч. НДС);
2)продажа 5 фьючей Газика,комиссия брокера - 6р.(в т.ч. НДС),биржевой сбор - 4р.(в т.ч. НДС) и т.д.
и в итоге выставит 2 счета фактуры за месяц, на биржевой сбор и комиссию брокера соответственно,без аналитики на спот-рынок и срочный рынок!!! и как тут быть с НДС по комиссионным издержкам,расходы на спот-рынке нужно засунуть в с/б бумаг,а на срочном (без исполнения) на внереализационные расх. и привязать счета-фактуры!!!(((
Ирина ЛС, списывают согласно тарифам, договорам, регламент есть у них, вы интересовались, за что с вас брокер деньги списал, за какую операцию?Согласно выписки по счету депо с нас списали брокерскую комиссию со ссылкой "по операциям за такую-то дату".Прицепить расход к какой-то конкретной акции- никак
В бухгалтерском учете согласно ПБУ19 п.11. В случае несущественности величины затрат (кроме сумм, уплачиваемых в соответствии с договором продавцу) на приобретение таких финансовых вложений, как ценные бумаги, по сравнению с суммой, уплачиваемой в соответствии с договором продавцу, такие затраты организация вправе признавать прочими расходами организации в том отчетном периоде, в котором были приняты к бухгалтерскому учету указанные ценные бумаги.
Да, спасибо, нашли у брокера на сайте тарифы и привязали в налоговом учете комиссии к приобретению акций.
Еще такой вопрос возник. Некоторые акции покупаются за доллары, номинированы в рублях. В один день брокер делает заявку, устанавливается цена. Деньги с нашего счета списывает через несколько дней по цене, установленной в долларах, пересчитанной в рубли по курсу ЦБ на дату списания денег. Мы решили брать максимальную цену на бирже на дату установления цены и подачи заявки, переводить её в доллары по курсу ЦБ и сравнивать с ценой сделки. А к учету принимать акции и формировать стоимость в НУ: цена в долларах по договору (или максимальная по бирже на дату подачи заявки) * курс ЦБ на дату списания с нас денег. Правильно так?
Эльдари в итоге выставит 2 счета фактуры за месяц, на биржевой сбор и комиссию брокера соответственно,без аналитики на спот-рынок и срочный рынок!!!
1)в отчете брокера есть аналитика комиссии на каждую операцию, вам этого не достаточно?
2)вы работаете на срочном рынке и рынке акции по одному договору (имею виду договор с брокером),по одному дог. вам выставляют счет-фактуру. Не вижу проблем в вашей ситуации.
п.2 ст280НК "При определении расходов по реализации (при ином выбытии) ценных бумаг цена приобретения ценной бумаги, номинированной в иностранной валюте (включая расходы на ее приобретение), определяется по курсу Центрального банка Российской Федерации, действовавшему на момент принятия указанной ценной бумаги к учету. Текущая переоценка ценных бумаг, номинированных в иностранной валюте, не производится."А к учету принимать акции и формировать стоимость в НУ: цена в долларах по договору (или максимальная по бирже на дату подачи заявки) * курс ЦБ на дату списания с нас денег.
Зачем? У меня варианты зачем вы это делаете, только один, чтобы проверить брокера ?Мы решили брать максимальную цену на бирже на дату установления цены и подачи заявки, переводить её в доллары по курсу ЦБ и сравнивать с ценой сделки.
Нет, это не проверка брокера. У нас в первую очередь возник вопрос, на какую дату нам брать максимальную цену по данной бумаге на бирже? Акции мы приняли к учету по стоимости, которую с нас списали, а максимальная цена по бумаге в дату списания изменилась.
В процитированном пункте ст. 280 речь идет о номинированных в валюте бумагах, а наши номинированы в рублях. По ним цену устанавливают в долларах, не совсем знаем, почему..
По операциям с внутренними ценными бумагами(это ваш случай см ФЗ-178) расчеты осуществляются в рублях, если иное не установлено Банком России в отношении отдельных видов внутренних ценных бумаг или в целом в отношении всех видов.В процитированном пункте ст. 280 речь идет о номинированных в валюте бумагах, а наши номинированы в рублях. По ним цену устанавливают в долларах, не совсем знаем, почему..
Первоначальная стоимость финансовых вложений, стоимость которых при приобретении определена в иностранной валюте, определяется в рублях путем пересчета иностранной валюты по курсу Центрального банка Российской Федерации, действующему на дату их принятия к бухгалтерскому учету (п. 16 ПБУ 19/02).Акции мы приняли к учету по стоимости, которую с нас списали, а максимальная цена по бумаге в дату списания изменилась.
Спасибо за ответ, но вопрос все-таки больше налогового учета касается и определения в нем рыночной цены акции. К учету действительно принимаем как описано. Правильно ли так определять максимальную цену акции на бирже: на дату подачи заявки, в пересчете на доллары?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием