Давно не регистрировал изменения в устав

[Lawyer]

Здравствуйте,
Нотариус отказался удостоверить подпись уполномоченного доверенностью от юрлица заявителя (для подачи заявления на госрегистрацию изменений в устав юрлица) по причине, что заявителем от имени юрлица не может выступать лицо, действующее на основании доверенности.
Цитата: "заявителем может выступать иное лицо, действующее на основании полномочия, предусмотренного федеральным законом, или актом специально уполномоченного на то государственного органа, или актом органа местного самоуправления".
Как сказала нотариус: на основании полномочия, предусмотренного НПА, не = на основании доверенности.
Рассудите, кто прав.
Значит, подписывать заявления от имени юр лица может только руководитель (и иное лицо, действующее без доверенности)?

[sema]

в общем нотариус прав... по доверке сча не регят...

[Lawyer]

А как же ПИСЬМО МНС РФ от 14.08.2003 N 09-1-02/4040-АВ409
"ПО ВОПРОСАМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ"?

[sema]

а когда у нас поменялся закон и формы?))))) так что устарело твое письмо)))

[Lawyer]

Пункт 1 Закона о регистрации, в том числе: "При государственной регистрации юридического лица заявителями могут являться следующие физические лица:
руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица;
учредитель (учредители) юридического лица при его создании;
руководитель юридического лица, выступающего учредителем регистрируемого юридического лица;
конкурсный управляющий или руководитель ликвидационной комиссии (ликвидатор) при ликвидации юридического лица;
иное лицо, действующее на основании полномочия, предусмотренного федеральным законом, или актом специально уполномоченного на то государственного органа, или актом органа местного самоуправления.
в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ. Позже не опубликовано, а значит, не действует.

[sema]

СЧА ОБЪЯСНЮ...

[sema]

23 июня 2003 года N 76-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ
В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ
ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ"
Статья 4. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2004 г., за исключением части второй настоящей статьи, которая вступает в силу со дня официального опубликования настоящего Федерального закона.
Правительству Российской Федерации со дня официального опубликования настоящего Федерального закона и до вступления его в силу издать нормативные правовые акты, которые должны обеспечить реализацию Федерального закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц" с учетом вносимых в него настоящим Федеральным законом изменений и дополнений в части государственной регистрации индивидуальных предпринимателей.

[Lawyer]

А объяснения?

[Guseva]

честно говоря, в моей практике это тоже было. Более того мне отказали в принятии документов в налоговой.

[sema]

1. 76 вступил в силу после того как вышло письмо) письмо ссылается на старую статью закона где можно было по доверенности.
2. письмишко это не НПА
3. или тебя интересует вопрос "полномочие (доверенность) предусмотренное ФЗ (ГК)?

[Lawyer]

да, именно п.3 твоего сообщения меня и интересует. А не тождество ли доверенность-полномочие?

[sema]

нет не тождество. хотя очень хотелось бы...

[AristoS]

129-ФЗ во всех последних редакциях.

А письма ИМНС и МНС и УМНС и т.п. надо уметь читать и использовать...

[Lawyer]

ну почему же не тождество?
в предыдущей редакции закона изложено, что заявителем может быть "иное лицо, иное лицо, действующее на основании доверенности или иного полномочия". В действующей редакции слово "доверенности" исключено. То есть по смыслу законодателя слово "полномочие" по смыслу шире слова "доверенность" и включает его (доверенность) в себя. Поэтому, чтобы не писать масломасляное исключили слово "доверенность", а мы, в том числе и нотариусы и регистраторы поняли это как исключение возможности действовать при регистрации на основании доверенности. Ну нельзя же быть воспринимать так буквально.

[AristoS]

ну почему же не тождество?
в предыдущей редакции закона изложено, что заявителем может быть "иное лицо, иное лицо, действующее на основании доверенности или иного полномочия". В действующей редакции слово "доверенности" исключено. То есть по смыслу законодателя слово "полномочие" по смыслу шире слова "доверенность" и включает его (доверенность) в себя. Поэтому, чтобы не писать масломасляное исключили слово "доверенность", а мы, в том числе и нотариусы и регистраторы поняли это как исключение возможности действовать при регистрации на основании доверенности. Ну нельзя же быть воспринимать так буквально.

Толкования закона - не наша компетенция.
Кроме того, выдергивания и передергивания здесь не уместны. Просьба быть аккуратнее.
В данном случае приходится констатировать тот факт, что по доверенности подписать (поставить подпись в присутствии дееспособного нотариуса) на формах (по 129-ФЗ) - НЕЛЬЗЯ.

Носить заявления (и т.п.) и получать какие-то документы от РО пока можно.