×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. Клерк
    Регистрация
    06.04.2004
    Адрес
    г. Кострома
    Сообщений
    80

    ЕСН в части соц.страха и травматизм

    Добрый день, клерки!
    Подскажите плиз. С материальной помощи уплачиваются взносы на социальное страхование в части ЕСН и взносы на травматизм? И еще вопрос, кто нибудь работал с авторскими вознаграждениями? Как предоставляется льгота вт виде расходов, не подтвержденных документально. Заранее всем спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним
    Гость
    В том случае если материальная помощь относится на счета 84 или 91 то ЕСН не облагается.А что касается взноса на травматизм то облагается.

  3. Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Не согласен с гостем.

    Матпомощь не может быть признана расходом в смысле 25-ой главы, соответственно, в силу п. 3 ст. 236 эти выплаты не являются объектом налогообложения. (Можно ещё короче: матпомощь вообще не является объектом налогообложения, потому как не попадает под определение п.1 той же главы)
    Поэтому ЕСН на матпомощь не начисляется.

    А вот по поводу травматизма не всё так однозначно. Если будет время, расскажу, почему.

  4. Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    По травматизму: согласно ПП №184 от 02.03.2000 взносы на матпомощь начисляются. Но если это матпомощь не в связи с тяж.сем.полож., а в связи с чрезвычайными обстоятельствами (стих. бедствиями, напр.), или же смертью близких родственников, то страх. взносы не начисляются (см. "Перечень выплат, на которые страх.взносы не нач.", утв. ПП от 07.07.1999 №765).

  5. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Нина К., ПП в этой части вступает в противоречие с законом, по которому облагаются лишь средства, связанные с оплатой труда.

  6. Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    Стас, в законе (если я, конечно, тот закон смотрю) 125-ФЗ Ст.22 п.3 "...правила начисления, учета и расходования средств на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний утверждаются Правительством Российской Федерации"
    --> ПП №184, в котором п.3.: "...Страховые взносы начисляются на начисленную по всем основаниям оплату труда (доход) работников..."
    Или нет? Где противоречие?

  7. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Ну да... что еще могло сделать правительство, как не процитировать закон - это оттуда фраза...

    Но вот в конкретном списке облагаемых выплат оно за установленные законом пределы вышло: материальная помощь - это никак не оплата труда.

  8. Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    да, не оплата труда, но доход. А в 184 ПП помимо оплаты труда в скобках слово "доход".

  9. Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    а где в законе написано, что облагаются средства, связанные с оплатой труда? Я в законе перечень облагаемых выплат не вижу, он сразу в 22 статье уполномачивает правительство утверждать правила, и все.

  10. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    хммм... Много я знаю назначений для скобок в русском языке... Но трактовать скобки как "и любой другой" никогда не пробовал .

    А еще в законе 125-фз можно посмотреть на п.4 ст. 22 и увидеть, что сроки уплаты страховых взносов устанавливаются только для трудовых и гражданско-правовых договоров.

    Еще можно посмотреть на то, застрахованными признаются лишь лица, работающие по трудовым договорам и, иногда, по договорам г-п характера. Матпомощь в общем случае не связана ни с тем, ни с другим... В крайнем случае, она является гражданско-правовым договором дарения, который уплату НСиПЗ ну никак не предусматривает...

    То есть систематический анализ в сочетании с грамматическим позволяет говорить о том, что в данном случае под словами "(доход)" законодатель подразумевал "(вознаграждение по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, если эти договоры предусматривают страхование от НСиПЗ)".

    Я как-то раз отбился от ФСС такой аргументацией.

    В общем, это про то, что ОлегЪ сказал:
    А вот по поводу травматизма не всё так однозначно.

  11. Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    Цитата Сообщение от stas®
    То есть систематический анализ в сочетании с грамматическим позволяет говорить о том, что в данном случае под словами "(доход)" законодатель подразумевал "(вознаграждение по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, если эти договоры предусматривают страхование от НСиПЗ)".
    Это круто!
    А вот отбились бы вы в ситуации: по соглашению сторон увольняется сотрудник, работающий по трудовому договору, и собственник приказывает выплатить ему 4 средних оклада, из прибыли, стало быть. Мы взносы на эту выплату не начислили, за что нас и оштрафовали, сославшись на 184 ПП. А надо было биться! Это тоже похоже на "г-п договор дарения 4-х окладов, не предусматривающих страхование от НС". Хотя... смотря какой инспектор придет и как доказывать...

  12. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    биться надо было бы попробовать. Но результат не гарантирован.
    Арбитражки про НСиПЗ вообще не знаю...

  13. Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    "Новая бухгалтерия", N 3, 2004

    (кусочки)

    Пунктом 4 Постановления Правительства РФ от 02.03.2000 N 184 "Об утверждении Правил начисления, учета и расходования средств на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" предусмотрено, что страховые взносы не начисляются на выплаты, установленные Перечнем выплат, на которые не начисляются страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации, утвержденным Постановлением N 765.

    Отсюда делается вывод, что все выплаты, начисленные работнику, облагаются страховыми взносами, если только данные виды выплат не предусмотрены в Постановлении N 765.

    Нам известны случаи, когда арбитражные суды придерживались именно такой позиции при разрешении споров, возникающих между страхователями и органами ФСС РФ.

    Примером подобной арбитражной практики служит дело N Ф04/1564-452/А45-2002, рассмотренное Федеральным арбитражным судом (ФАС) Западно-Сибирского округа 13 мая 2002 г. Суд признал выплаты в виде пособия на лечение при уходе в очередной отпуск и материальной помощи в связи с вступлением в брак и рождением ребенка подлежащими обложению страховыми взносами, поскольку данные выплаты не предусмотрены Постановлением N 765.

    ФАС Северо-Западного округа в Постановлении N А56-36631/02 указал, что премии, выплаченные работникам за участие в торжественных мероприятиях, облагаются страховыми взносами. При этом суд также сослался на Постановление N 765. Отсутствие указанных выплат в Перечне, утвержденном Постановлением N 765, суд расценил как достаточное основание для включения данных выплат в расчетную базу для начисления страховых взносов в соответствии с Законом о страховании от несчастных случаев.

    Но есть и иная точка зрения на порядок включения выплат в расчетную базу для начисления взносов. Заключается она в следующем. Статья 20 Закона об основах социального страхования и ст.1 Закона о страховых тарифах позволяют сделать вывод, что объектом обложения страховыми взносами является начисленная работнику (застрахованному) по всем основаниям заработная плата. Другие выплаты, производимые застрахованным лицам, включаются в расчетную базу в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации (ст.20 Закона об основах социального страхования).
    Если придерживаться определения расчетной базы, данного ст.20 Закона об основах социального страхования, получается, что страховые взносы могут начисляться только на заработную плату работника.

    Наиболее четко второй подход к решению рассматриваемой проблемы выражен в решении ФАС Восточно-Сибирского округа от 20.12.2002 N А74-2592/02-К2-Ф02-3736/02-С1.

    Аналогичное мнение высказал ФАС Уральского округа в Постановлении от 04.03.2003 N Ф09-425/03-АК. Стоимость подарка работнику ко дню бракосочетания не включается в расчетную базу для исчисления страховых взносов на основании ст.1 Закона о страховых тарифах, поскольку данный доход не имеет отношения к выполнению работ или оказанию услуг.

    И.Михайлов
    АКДИ "Экономика и жизнь"

  14. Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    да, хорошо уральским и сибирским бухам... а вот нам с таким ФАС СЗО особо не разбежишься (ну по крайней мере со взносами на НСиПЗ). Интересно будет узнать, какое мнение выскажут московские ФАСы.
    ОлегЪ, спасибо, что нашел-таки время!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)