Еще раз про подтверждение ставки 0% по НДС

[Natalia Saratov]

Добрый день! Подскажите,пожалуйста,(очень срочно надо!): мы,как посредники, в сентябре 2009 г.оказывали транспортно - экспедиционые услуги по перевозке груза по маршруту г. Саратов-г.Киев и г.Саратов-г.Душанбе. Для подтверждения обоснованности применения нулевой ставки по НДС (книга продаж) у меня есть договоры,выписки,акты выполненных работ и счет-фактуры. Перевозки были автомобильным транспортом (Киев) и ж/д (Душанбе). Вопросы:
1. Правильно я понимаю,что в международной накладной (автоперевозки),ж/д накладной и ГТД должны стоять отметки таможень о пересечении границы? Вопрос,возможно,не очень умный,но я вживую видела только ж/д накладную и то только с отметкой саратовской таможни...
2. Если до 20 октября наши заказчики не успеют предоставить нам наш экземпляр документов из п.1, можно ли подтвердить ставку 0% в 4 квартале 2009 г.? Меня беспокоит то,что на сбор документов дается 180 дней,а при квартальной сдаче НДС,при подаче следующей декларации пройдет значительно больше времени? Помогите,пожалуйста,мозги просто набок от всех этих заморочек...

[Тоня]

1. ГТД вы представлять вообще не обязаны, тем более с отметками. В CMR и ж/д накладной должны.

Если до 20 октября наши заказчики не успеют предоставить нам наш экземпляр документов из п.1, можно ли подтвердить ставку 0% в 4 квартале 2009 г

Да.

Меня беспокоит то,что на сбор документов дается 180 дней,а при квартальной сдаче НДС,при подаче следующей декларации пройдет значительно больше времени?

181-1 день когда наступает?

[Natalia Saratov]

Тоня,простите! Про 181 день- действительно обсчиталась! ))) Обещаю впредь глупыми вопросами форум не засорять ))) Пожалуйста, подскажите еще одну вещь: если счет-фактура с нулевой ставкой выписан в 3 квартале 2009 года, в декларации по НДС за 3 квартал 2009 г налоговая база по этому счет-фактуре вообще не должна фигурировать? Только в 4 квартале показываем? (Ну, то есть, может,есть какая-нибудь строчка в декларации, где в 3 квартале мы должны показать,что оказание услуг со ставкой НДС 0% было,но оно еще не подтверждено документами.
И еще: если по ж/д накладной грузополучатель получил груз,скажем, 10 сентября (стоит отметка), а мы документы на оказание услуг выписали 17 сентября, может ли такое позднее выписывание документов стать основанием для отказа в применении ставки 0% (словом,стать причиной претензий со стороны налоговиков). По договору услуга считается оказанной после получения груза грузополучателем. Заранее большое спасибо.

[Тоня]

в декларации по НДС за 3 квартал 2009 г налоговая база по этому счет-фактуре вообще не должна фигурировать?

Нет, если пакет документов не собран по состоянию на 30.09..

Только в 4 квартале показываем?

Или позже.

то есть, может,есть какая-нибудь строчка в декларации, где в 3 квартале мы должны показать,что оказание услуг со ставкой НДС 0% было,но оно еще не подтверждено документами.

Нет. Ликвидировали в 2006 вместе в декларацией по ставке 0%.

может ли такое позднее выписывание документов стать основанием для отказа в применении ставки 0%

Основанием - нет (причиной может стать все, что угодно)

[Natalia Saratov]

Добрый день! Подскажите,пожалуйста,еще по той же тематике:
1. Должны ли мне возвращаться оригиналы CMR и ж/д накладных и,если да,то каких листов?
2. Еще слышала,что для подтверждения нулевой ставки я должна сделать какой-то запрос в нашу местную саратовскую таможню (она ставила отметку в CMR о выпуске груза) и они мне должны прислать что-то с отметкой. Понимаю,что звучит глупо,но,может быть,Вы можете предположить о каком документе идет речь?
3. Надо ли мне запрашивать у перевозчика копии ТТН и путевых листов водителей как дополнительное доказательство того,что они действительно возили груз в Киев?

[Тоня]

1. Вам как экспедитору? В договоре прописывайте это, иначе перевозчик может не вернуть экземпляр.
2. Сначала надо читать, а уж потом слушать, но никак не наоборот. 4-165-НК и приказ ФТС 1327. Не обязаны вы запрашивать таможню.
3. CMR (ж/д накладная) и есть ТТН. Путевые не нужны, да вам их перевозчик не предоставит. Если у вас на руках ТТН с отметками таможни о пересечении границы и грузополучателя в получении груза, какие еще доказательства нужны?

[Natalia Saratov]

Большое спасибо,Тоня! ОЧЕНЬ благодарна Вам за информацию и за ссылки на нормативные акты!

[Natalia Saratov]

Тоня, подскажите,пожалуйста,еще такой момент: заказчик при оплате перевозки,облагаемой НДС по ставке 0%,ошибочно выделил в платежке НДС. Нужно мне в налоговую при подтверждении нулевой ставки предоставлять какие-либо дополнительные доказательства того,что этот платеж относится именно к этой сделке,а выделенный НДС был ошибочным?

[Тоня]

Не нужно, вы ему с/ф со ставкой 0% выставили. Ну попросите у заказчика письмо об уточнении назначения платежа, на всякий случай.

[Natalia Saratov]

Подскажите,пожалуйста: если 180-ый день подтверждения нулевой ставки по НДС приходится на 3 февраля 2010 года, то можем мы подтвердить нулевую ставку до 20 апреля 2010 года (день подачи декларации за 1 кв.2010) или в данном случае это надо делать в 4 квартале 2009 года? Смущает то, что 180 день наступает посреди налогового периода по НДС, когда бежать подавать декларацию вроде бы как и рановато...

[Тоня]

9. При реализации товаров (работ, услуг), предусмотренных подпунктами 1 - 3, 8 и 9 пункта 1 статьи 164 настоящего Кодекса, моментом определения налоговой базы по указанным товарам (работам, услугам) является последнее число квартала, в котором собран полный пакет документов, предусмотренных статьей 165 настоящего Кодекса.
Собрали документы 3 февраля 2010 - отразили выручку в декларации за 1 кв. 2010.

[Natalia Saratov]

Про пакет документов-это понятно. У нас и проблема вся в том,что раньше начала февраля мы пакет не соберем- клиент трудный попался,они первый раз слышат о том,что на таможне им, как декларантам, нужно запрашивать подтверждение о фактическом вывозе товара.Смешно сказать- мы им образец запроса по факсу сбрасывали (у других клиентов попросили). А наша налоговая требует от нас ксерокопию этого подтверждения... Так вот,вопрос-то в чем: если я сдам декларацию 20-го апреля и документы,подтверждающие нулевую ставку,соответственно,тоже- это не будет считаться пропуском срока для подтверждения нулевой ставки? Не скажут нам доначислить по 18%?

[Тоня]

клиент трудный попался,они первый раз слышат о том,что на таможне им, как декларантам, нужно запрашивать подтверждение о фактическом вывозе товара.

Не понял...вы экспедитор? Какой подтверждение вы от заказчика хотите получить?

[Natalia Saratov]

Да,экспедитор (в смысле,мы посредники,своих машин нет, для клиента ищем перевозчиков). Мало нашей налоговой штампа на CMR,что выпуск товара разрешен...

[Тоня]

Товар вывезен требуют?

[Natalia Saratov]

Да.

[Мила787]

Добрый день.
Мы экспедиторы - в том числе международные перевозки. Согласно п.4 ст.165НК для подтверждения НДС 0% мы должны предоставить в числе прочих - копию коносамента с отметкой таможни. Наши логисты мне на это требование ответили, что коносаменты уже несколько месяцев выписываются электронно и никаких отметок на них не ставится. На мой вопрос о том, что тогда должно быть подтверждение электронно-цифровой подписи - мне ничего определенного никто не может ответить. Возможно, я просто не то спрашиваю у них. Подскажите пожалуйста в каком виде коносамент подается в налоговую для подтверждение НДС 0% если он отправлени в электронном виде? какие отметки таможни и каким образом ставятся на таких коносаментах?

[Мила787]

сори, не тот пункт ст.165 (п.3.1 -наш) . Но вопроса это не меняет - Должна ли стоять отметка таможни в коносаменте при ввозе груза морем? Коносамент выписан и отправлен электронно.
я впервые тут собираю пакет документов- до этого было много вопросов и претензий от налоргов (многие спорные моменты решали в суде). Теперь хочется максимально полный пакет подтверждающих документов собрать.

[Мила787]

1. Вам как экспедитору? В договоре прописывайте это, иначе перевозчик может не вернуть экземпляр.
2. Сначала надо читать, а уж потом слушать, но никак не наоборот. 4-165-НК и приказ ФТС 1327. Не обязаны вы запрашивать таможню.
3. CMR (ж/д накладная) и есть ТТН. Путевые не нужны, да вам их перевозчик не предоставит. Если у вас на руках ТТН с отметками таможни о пересечении границы и грузополучателя в получении груза, какие еще доказательства нужны?

Добрый день.
хотела уточнить - а приказ ФТС 1327 на сегодняшний день действующий документ? просто, найдя его в интернете, не могу в этом быть до конца уверена. И если он действующий - то не могу найти в нем каких-то изменений в связи с тем, что таможня перешла на электронный документооборот. Каким образом теперь компания-перевозчик может подтвердить НДС 0% (если ГТД и коносаменты не содержат никаких штампов и отметки таможни, например "вывоз разрешен"). Что теперь является подтверждением пересечения грузом границы?

[Тоня]

Действующий. В части, не противоречащей действующему законодательству.

если ГТД и коносаменты не содержат никаких штампов и отметки таможни, например "вывоз разрешен"

ГТД перевозчики давно не представляют, а на коносаменте Вывоз разрешен даже НК не просит.

[Мила787]

Действующий. В части, не противоречащей действующему законодательству.


ГТД перевозчики давно не представляют, а на коносаменте Вывоз разрешен даже НК не просит.

наша налоговая инспекция просит... а где можно найти какие-то конкретные понятные разъяснения о порядке представления подтверждающих документов в налоговую по международным перевозкам морем.... может ссылки есть?

[Мила787]

как налоговой подтвердить факт пересечения границы? теоретически коносаментов таких по идее можно напечатать много разных - раз на них нет никаких отметок

[Тоня]

Приказ ГТК РФ от 27.08.2003 N 939 утрачивает силу с 2 августа 2014 года в связи с изданием Приказа ФТС России от 03.04.2014 N 591, вступающего в силу по истечении 30 дней после дня официального опубликования (опубликован в "Российской газете" - 02.07.2014). т.е. со 2 августа должен рулить, поищите. Я пока не читала за ненадобностью, только понаслышке, он вроде как и отменяет штампы на морских документах по причине наличия информационных баз и электродекларирования.

[Тоня]

как налоговой подтвердить факт пересечения границы?

Водной? Никак. Посреди моря-океяна погранцы не стоят.

теоретически коносаментов таких по идее можно напечатать много разных

Зачем?!! Уже во второй ветке подобная мысль

[Мила787]

Приказ ГТК РФ от 27.08.2003 N 939 утрачивает силу с 2 августа 2014 года в связи с изданием Приказа ФТС России от 03.04.2014 N 591, вступающего в силу по истечении 30 дней после дня официального опубликования (опубликован в "Российской газете" - 02.07.2014). т.е. со 2 августа должен рулить, поищите. Я пока не читала за ненадобностью, только понаслышке, он вроде как и отменяет штампы на морских документах по причине наличия информационных баз и электродекларирования.

спасибо за ответ. Нашла этот Приказ 591 - он просто отменяет действие 939 Приказа... и не утверждает никаких новых правил и регламентов....
а требование ГТДшек с отметками таможни наша налоговая инспекция обосновывала (в своих актах и решениях по итогом камеральных проверок) приказом ФТС 1327. Данный нормативный акт, если я правильно понимаю, еще не утратил своей юридической силы.
На мой последний телефонный звонок в налоговую с вопросом о том, как быть теперь с отметками таможни в связи с электронным документообороте у таможенников и можно ли теперь подать коносам. и ГТД без тамож.отметок, мне наши камеральщики ответили - что никаких изменений в НК и ПРиказе ФТС 1327 нет - соответственно все отметки должны быть. Я уже не знаю просто как с ними общаться ( возможно нам просто повезло с инспекцией). Потому и хочу уже который месяц найти четкий регламент по пакету подтверждающих документов при международных перевозках... с конкретным перечнем "транспортных, товаросопроводительных и (или) иных документов" и с указанием какая именно на них должна быть отметка таможни (или не должна).... полгода уже ищу конкретики и не нахожу....а налоговая все требует и требует отметки таможни....

[дядя Вова]

оборот электронный, но всегда просим распечатать ДТ и таможенник не имеет права отказать. + пока она и требуется при вывозе, только номер будет с 12.11
но и тогда никто не запрещает потребовать на бумаге + уже сейчас можно реестром ДТ

[Тоня]

Потому и хочу уже который месяц найти четкий регламент по пакету подтверждающих документов при международных перевозках..

Мила787, так он в 165-НК, индивидуально для каждого вида транспорта и общей экспедиции. Любимый налоргами 1327 вторичен. Вы 0% по 2.1.-1-164-НК предъявляете? Отметки на ГТД вообще не обсуждаем по причине непредставления самой декларации. Отметку на коносаменте! НК не требует. Никакую. Поручение на отгрузку есть?

а налоговая все требует и требует отметки таможни..

Так лечить ее надо.

в своих актах и решениях по итогом камеральных проверок

ПодЕлитесь?

[Мила787]

Мила787, так он в 165-НК, индивидуально для каждого вида транспорта и общей экспедиции. Любимый налоргами 1327 вторичен. Вы 0% по 2.1.-1-164-НК предъявляете? Отметки на ГТД вообще не обсуждаем по причине непредставления самой декларации. Отметку на коносаменте! НК не требует. Никакую. Поручение на отгрузку есть?

Да у нас 0% по 2.1 ...ДТ требуют для дополнительного аргумента факта пересечения границы, ссылаясь на пункт ст.165 про подтверждающие "копии транспортных, товаросопроводительных и (или) иных документов, подтверждающих вывоз товаров за пределы территории Российской Федерации" . Нам вобщем-то не жалко представить (лишь бы отстали), но просто сейчас все коносаменты и ДТ в основном распечатываются из электронной базы - соответственно там никаких отметок таможни нет.... Поручение - это при вывозе морем ( у нас преимущественно ввоз).

[b]Так лечить ее надо.

так уже судились даже .... по большей части успешно...

[b]ПодЕлитесь?

да возможно позже - сейчас немножко некогда рыться в этих проверках.

А документы за 3 кв. подали как было - без отметок таможни на коносаментах.... параллельно пытаемся договориться с таможней, чтобы они в какой-либо форме подтвердили нам международную перевозку ... надеюсь получится...