×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134

    Передача арендованного подъемника субподрядчику в пользование

    Здравствуйте, мы арендуем подъемник без экипажа для своего субподрядчика, которому передаем его в пользование для выполнения работ по договору подряда. В договоре подряда указано, что мы обеспечиваем его техникой. Какие документы нам должен предоставить субподрядчик? Поиском пользовалась, но похожей ситуации не нашла.
    Спасибо за помощь.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Так у вас получается субаренда?

  3. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Нет, мы не передаем в субаренду, мы просто даем им в пользование, они с помощью подъемников выполняют работы, как если бы это наши сотрудники делали....

  4. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Просто даем в пользование - не бывает. Передаете по акту? Какое основание у чужого сотрудника работать на временно вашей технике?

  5. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Передаем по акту подъемник для выполнения работ по договору подряда.

  6. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Безвозмездно?

  7. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Да

  8. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Так нельзя делать?

  9. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Вы включаете стоимость этой безвозмездной услуги себе в доход по рыночной стоимости?

  10. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Не начисляю, но если прописать в договоре подряда, что мы обязаны предоставлять строительную технику субподрядчику для работы, у меня разве возникнет доход? Я же когда материалы передаю на давальческой основе для выполнения работ - списываю их стоимость на основании отчета об израсходованных материалов и КС, и никаких доходов не доначисляю. Или скажем по договору обязуюсь нести расходы на переезд и проживание рабочих субчика. Тоже никакого дохода. Думала, здесь тоже самое, только касается техники.

  11. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Может быть я и не права, но выглядит это плохо. Вы не просто даете что-то попользоваться, вы арендуете, платите за это деньги, а отдаете просто так. И еще и за это заплатите. Не могу сформулировать, но аналогии с давальческими не вижу никакой. ИМХО

  12. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    В Консультанте нашла следующее:

    Организация (заказчик-застройщик) строит подрядным способом объект для собственных производственных нужд. Договором строительного подряда предусмотрено, что обеспечение строительства строительной техникой является обязанностью заказчика, плата за использование техники заказчика с подрядчика не взимается. Для строительства организация приобрела строительную технику (не требующую монтажа) стоимостью 8 496 000 руб., в том числе НДС 1 296 000 руб., и в том же месяце передала эту технику подрядчику. Как отразить в учете затраты на приобретение строительной техники?

    Гражданско-правовые отношения
    По договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить иные строительные работы, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять их результат и уплатить обусловленную цену (п. 1 ст. 740 Гражданского кодекса РФ).
    Договором строительного подряда может быть предусмотрено, что обеспечение строительства оборудованием осуществляет заказчик (п. 1 ст. 745 ГК РФ).
    В данном случае договором строительного подряда предусмотрена обязанность заказчика обеспечить строительство строительной техникой, необходимой для выполнения подрядчиком строительных работ. При этом взимание платы за пользование техникой с подрядчика договором строительного подряда не предусмотрено.
    Поскольку возможность возложения обязанности по обеспечению строительства оборудованием на заказчика предусмотрена п. 1 ст. 704, п. 1 ст. 745 ГК РФ, т.е. самой гл. 37 "Подряд" ГК РФ, то указанное обеспечение, на наш взгляд, не может квалифицироваться как передача оборудования подрядчику в безвозмездное пользование <*>.
    В Письме Минфина России от 23.09.2004 N 03-03-01-04/1/57 также указывается, что обеспечение строительства оборудованием за счет заказчика может быть признано передачей оборудования в безвозмездное пользование подрядчику только в случае, если такое обеспечение оборудованием не предусмотрено договором строительного подряда.

  13. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    Может быть я и не права, но выглядит это плохо. Вы не просто даете что-то попользоваться, вы арендуете, платите за это деньги, а отдаете просто так. И еще и за это заплатите. Не могу сформулировать, но аналогии с давальческими не вижу никакой. ИМХО
    Мы не отдаем это просто так, мы даем это для того, чтобы они с помощью этой техники выполнили нам работу.

  14. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Я не считаю своё мнение единственно верным, но мне не нравится аренда для передачи. Я бы на такое не пошла. Я не понимаю, зачем составлять так договор, если своей техники нет. Вероятность сложного, скорее всего судебного, доказательства своей правоты очень велика. Твердых аргументов для такого доказательства я не нахожу. Всё ИМХО, каждый сам принимает решения и несет за них ответственость.

  15. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Согласна, а какую схему работы вы бы порекомендовали?

  16. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    А вам принципиально, что бы эта техника шла через вас? Пусть бы субподрядчик сам арендовал эти механизмы, включил бы это в смету. Результат тот же, а документы "красивые"

  17. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    К сожалению да, аренда должна идти через нас. Поэтому я думаю как это лучше переадресовать субподрядчику, хотела без дополнительной реализации.

  18. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    А сами почему на нем не работаете?

  19. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Нет сотрудников, способных на нем работать.

  20. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Лихо закручен сюжет. Поди еще и допуски специальные нужны? Не знаю я, может кто-нибудь зайдет и скажет веское слово.

  21. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    А если все же мы передадим им эту технику в пользование безвозмездное и начислим доход с рыночной цены, то какие документы нам нужно оформить на работу этого подъемника - от них и от нас?

  22. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Такие же как вы своему арендатору, только "бесценные"

  23. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    Такие же как вы своему арендатору, только "бесценные"
    Только мы не сдаем ее в аренду, а даем в пользование.

  24. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Ну а смысл тот же, взяли без экипажа, отдали без экипажа. Что они делают - вас не касается, они включат в КС выполненные работы. Учет работы транспорта - их проблемы.

  25. Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    спасибо

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)