Help!!! Бухпрограмма без компьютера

[Woda]

Добрый день всем клерковцам...
Помогите прояснить ситуацию...
Наша фирма зарегистрирована в апреле 2004 г., первые продажи были в июне, но вопрос вот в чем все компьютеры и оборудование для них мы покупали за наличный расчет, документов у меня нет никаких, а т.ж. в мае купили программу 1С, на нее есть все документы, ее оприходовала...Теперь вот думаю а можно ли было ее приходовать, ведь компов получается у нас нету, ее же надо куда-то было установить???!!!...Подскажите как быть...И вообще может ли налоговая придаться что у нас на балансе нету уже 2,5 месяца компов, а продажи мы ведем и все документы выписываем

[Woda]

поможите кто может...

[Atania]

я в этом случае арендовала компьютеры у физлица с оплатой 0 рублей, для другого человека указывали в трудовом договоре, что он может работать на собственном компьютере , а прграмн.обеспечение, ремонт и т.п. оплачивает фирма

[Woda]

я в этом случае арендовала компьютеры у физлица с оплатой 0 рублей, для другого человека указывали в трудовом договоре, что он может работать на собственном компьютере , а прграмн.обеспечение, ремонт и т.п. оплачивает фирма

а налог на имущество тогда не надо платить?

[Эмм]

а налог на имущество тогда не надо платить?

нет не надо. Компьютер у вас не на балансе.
Эмм.

[tanua]

Можно сказать, что компьютер личный.

[Govorun]

На чем вы используете эту программу - никого не волнует. Для подстраховки составьте договор безвозмездного пользования с сотрудником или с учредителем

[Woda]

Можно сказать, что компьютер личный.

а налоговая не придереться?
просто я сдала отчет по ФСС и указала как есть что у нас работает 5 человек....не могут же все 5 работать на одном компе!!! ведь у нас есть менеджер который продает!!!

[Atania]

арендуйте хоть сто компов

а налоговая не придереться

всегда найдет к чему придираться

[Woda]

На чем вы используете эту программу - никого не волнует. Для подстраховки составьте договор безвозмездного пользования с сотрудником или с учредителем

а этот договор безвозмездного пользования ничего за собой не влечет? никаких налогов?

[Woda]

я в этом случае арендовала компьютеры у физлица с оплатой 0 рублей, для другого человека указывали в трудовом договоре, что он может работать на собственном компьютере , а прграмн.обеспечение, ремонт и т.п. оплачивает фирма
__________________

Atania, а для аренды у физлица договор нужен с ним? как это оформлять? ну и соответственно как это провести правильно? налоговый учет по этому будет или только бух?

[tanua]

не знаю точно, но кажется безвозмездное пользование - это материальная выгода. Могут придраться, что занижена прибыль, оштрафовать, начислить пени и доначислить налог на прибыль. Может лучше не рисковать?
А на чем вы печатаете документы, такглубоко копаться не станут.

[Woda]

не знаю точно, но кажется безвозмездное пользование - это материальная выгода. Могут придраться, что занижена прибыль, оштрафовать, начислить пени и доначислить налог на прибыль. Может лучше не рисковать?
А на чем вы печатаете документы, такглубоко копаться не станут.

Хотелось бы верить что не станут...думаю может просто сказать что мой личный комп...из дома принесла, все и печатают на нем...

[Эмм]

Woda напишите свой адрес я пришлю Вам "Компенсации за использование личного иммущества работника" с проводками и примером.
С, уважением, Эмм.

[Glen]

Эмм, а мне можете тоже прислать?
Мой адрес glen04@yandex.ru

Спасибо!

[Woda]

вот мой адрес
vodya@mail.ru

[Двоечница]

Эмм, а вы сюда выложить не могли бы, чтобы всем не кидать. Я бы тоже с удовольствием почитала бы kazhdan@list.ru

[Woda]

Поискала в форуме ссылки на эту тему...
похоже что облагаеться чуть ли не всеми налогами такое имущество

[БухГалТерик]

Я в свое время не стала компенсацию использовать, т.к. там спорный вопрос с налогами, ИМНС требует на компенсации начислять ЕСН (по-моему). Я сделала договор аренды имущества у сотрудников, только там НДФЛ 13%.

[Эмм]

Компенсация за использование
личного имущества работника
Работник может использовать в процессе работы с согласия или ведома работодателя свое личное имущество: инструмент, оборудование, другие технические средства и материалы.
Трудовой кодекс предусматривает, что в этом случае работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) этого имущества, а также возмещаются расходы, связанные с его использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме (ст.188 ТК РФ).
Как правило, компенсация выплачивается в пределах суммы износа (амортизации), рассчитанного исходя из официально установленных норм.
Чтобы определить норму амортизации, можно воспользоваться Классификацией основных средств, включаемых в амортизационные группы (утверждена постановлением Правительства РФ от 1 января 2002 г. N 1).
Конкретный размер и порядок выплаты компенсаций устанавливаются работодателем по согласованию с работником.
Компенсация, выплачиваемая в пределах официально установленных норм, взносом на страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, налогом на доходы физических лиц, а также единым социальным налогом и взносами на обязательное пенсионное страхование не облагается (ст.217, 238 НК РФ).Ежемесячную сумму компенсации можно рассчитать так:
Рыночная цена имущества на дату начала его эксплуатации в организации умножить на Годовая норма амортизации (в %) деленная на 12 месяцев = Сумма компенсации

Как правило, компенсация выплачивается ежемесячно вместе с заработной платой на основании приказа руководителя организации.
В приказе указывают фамилию, имя и отчество работника, получающего компенсацию, и ее сумму.
Приказ может выглядеть так:

ЗАО "Актив"

Приказ
от 31 января 2002 года N 21/КА

Назначить Петрову Сергею Сергеевичу ежемесячную компенсацию за использование его личного персонального компьютера в служебных целях в размере 500 рублей с 1 февраля 2002 года.
Основание: соглашение от 30.01.2002 N 15.

Директор Стаков /В.Д.Стаков/

Пример
Работник ЗАО "Актив" С.С. Петров использует в работе личный персональный компьютер.
Месячный оклад Петрова - 4000 руб. По приказу руководителя Петрову ежемесячно выплачивается компенсация за использование личного имущества.
Рыночная стоимость компьютера на дату начала его эксплуатации в организации - 18 000 руб.
В соответствии Классификацией основных средств, включаемых в амортизационные группы, срок полезного использования персонального компьютера (код 14 302 0000) - от трех до пяти лет включительно (третья амортизационная группа).
Предположим, что, согласно учетной политике "Актива", для основных средств, включенных в третью амортизационную группу, срок полезного использования составляет три года (36 месяцев).
Норма амортизации по персональному компьютеру составит:
(1 : 36 мес.) х 100 = 2,78 (%).
Ежемесячная сумма компенсации, подлежащая выплате Петрову, составит:
18 000 руб. х 2,78% = 500 руб.
При исчислении налога на доходы физических лиц заработная плата Петрова уменьшается на стандартный налоговый вычет - 400 руб.
Организация платит взнос на страхование от несчастных случаев и профессиональных заболеваний по ставке 3%, а единый социальный налог - по ставке 35,6%.
Бухгалтер "Актива" должен сделать проводки:
Дебет 20 Кредит 70 4000 руб. - начислена заработная плата Петрову;
Дебет 20 Кредит 70 500 руб. - начислена компенсация Петрову;
Дебет 70 Кредит 68 субсчет "Расчеты по налогу на доходы физических лиц" 468 руб. ((4000 руб. - 400 руб.) х 13%) - удержан налог на доходы физических лиц с заработной платы;
Дебет 20 Кредит 69-1 120 руб. (4000 руб. х 3%) - начислен взнос на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний;
Дебет 20 Кредит 69-1 160 руб. (4000 руб. х 4%) - начислен ЕСН в части, которая подлежит уплате в фонд социального страхования;
Дебет 20 Кредит 68 субсчет "Расчеты по ЕСН"
1120 руб. (4000 руб. х 28%) - начислен ЕСН в части, которая подлежит уплате в федеральный бюджет;
Дебет 68 субсчет "Расчеты по ЕСН" Кредит 69-2
560 руб. (4000 руб. х 14%) - начисленные взносы на обязательное пенсионное страхование зачтены в счет уплаты ЕСН в федеральный бюджет;
Дебет 20 Кредит 69-3
144 руб. (4000 руб. х 3,6%) - начислен ЕСН в части, которая подлежит уплате в фонды медицинского страхования;
Дебет 70 Кредит 50-1
4032 руб. (4000 + 500 - 468) - выданы Петрову заработная плата и компенсация за износ личного

[Woda]

Эмм....спасибо, все получила

[БухГалТерик]

Я все таки придерживаюсь аренды имущества, ведь арендные платежи и налог на прибыль уменьшают.

[Woda]

Я в свое время не стала компенсацию использовать, т.к. там спорный вопрос с налогами, ИМНС требует на компенсации начислять ЕСН (по-моему). Я сделала договор аренды имущества у сотрудников, только там НДФЛ 13%

а по договору аренды только НДФЛ у физ лица? это все?
а на комп по такому договору надо какую нибудь амортизацию или износ начислять?

[БоТаня]

Если, у Вашего учредителя доля в уставном капитале >50%, то получите от него этот компьютер и сделайте стоимость менее 10000 руб, налога на прибыль нет, налога на имущество нет. Если, конечно, у Вас есть такой учредитель J.

[Woda]

учредителя такого нету...
у нас их три...49%, 49% и 2%...(

[Woda]

Эмм, прочитала..спасибо...
а подскажите еще пожалуйста, получается что это комп я вообще никак не должна приходовать в учете? или все таки надо? и могу ли я сумму компенсации ежемесячную учитывать по налогу на прибыль?

[БухГалТерик]

[QUOTE=Эмм]Компенсация, выплачиваемая в пределах официально установленных норм, взносом на страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, налогом на доходы физических лиц, а также единым социальным налогом и взносами на обязательное пенсионное страхование не облагается (ст.217, 238 НК РФ).
Дело в том, что понятие "в пределах установленных норм" очень большое. Минфин и МНС трактует это, как установленные кодексом и иными документами компенсации в этих самых пределах, имеющими законодательную силу. А как правило, нормируются компенсации на использование личного автомобиля, но вот по поводу компьютера ничего нет. Поэтому я не относила бы такие вещи к компенсациям "в пределах установленных норм". Понятно, что нормы может установить ген. дир-р, но опять же наши МНС этого не придерживаются. Риск большой, иногда лучше не спорить по пустякам.

[БухГалТерик]

а по договору аренды только НДФЛ у физ лица? это все?
а на комп по такому договору надо какую нибудь амортизацию или износ начислять?

По-моему нет, т. к. в собственности он у физика.
Я ничего не делала. Зато, если поломки, вы ремонтируете за счет фирмы, и опять уменьшаете на эти платежи прибыль

[Woda]

БухГалТерик, простите за назойливость...
получается я делаю этот договор аренды и по нему уплачиваю только НДФЛ у лица-арендодателя? а как нибудь этот комп приходую или нет? бухучет и налоговый какой будет?

[БухГалТерик]

БухГалТерик, простите за назойливость...
получается я делаю этот договор аренды и по нему уплачиваю только НДФЛ у лица-арендодателя? а как нибудь этот комп приходую или нет? бухучет и налоговый какой будет?

Да, только НДФЛ. Действительно, сделайте договор аренды.
Нет, не приходуете, относите на 26, 44 счет ( в зависимости от вида деятельности). Как если бы вы арендовали помещение.
А вот НУ надо еще почитать!