Брак

[Alison]

Подскажите, как разрешить такую ситуацию:
нам поставщик поставил 5000 бракованных пакетов, которые были нами заказаны для наших клиентов.
Брак выявлен после подписания всех документов на эти пакеты...
Не доглядели мы...
Вобщем нужно мне списать эти несчастные пакеты. Уменьшают ли они базу по налогу на прибыль? Подходит ли для этой ситуации п.47 ст.264 Прочие расходы связанные с производством и реализацией - потери от брака???
Мне кажется что не подходит...
Но директор так сильно орет, что надо что-то придумать...

Вобщем очень надеюсь на совет!!!

[Mozarello]

Еще не все потеряно. Если в договоре не указано иное, то стоит руководствоваться Инструкцией о приемке продукции по качеству (№ П-7). В частности:
"9. Акт о скрытых недостатках продукции должен быть составлен в течение 5 дней по обнаружении недостатков, однако не позднее четырех месяцев со дня поступления продукции на склад получателя, обнаружившего скрытые недостатки, если иные сроки не установлены обязательными для сторон правилами.
Когда скрытые недостатки продукции могут быть обнаружены лишь в процессе ее обработки, производимой последовательно двумя или несколькими предприятиями, акт о скрытых недостатках должен быть составлен не позднее четырех месяцев со дня получения продукции предприятием, обнаружившим недостатки."

[Alison]

Я понимаю, что не все потеряно
Но просто мне нужно это списать как брак Вы меня тоже поймите!
Директор уж очень орет...
Вот и не знаю подойдет ли п.47 ст.264?

[Pologen]

почему именно как брак?
а если продать с минимальной прибылью по бухгалтерии кому-нибудь?
тогда и в себестоимость включите, и проблем не будет.

а так в затраты достаточно спорно..

[Из далека]

Alison, брак может быть выявлен в ходе производственного процесса в Вашей организации. А в вашей ситуации это "нарушение качества поставки". Для того, чтобы списать это в уменьшение налоговой базы по прибыли, надо придумать какую-нибудь экономически обоснованную причину, чтобы подвести это под подпункт 20 пункта 1 статьи 265 НК Внереализационные расходы. Составить акт о событии, создать комиссию по расследованию причин установить виновного, а при его отсутствии списать в уменьшение налоговой базы.
Хотя это не исключит претензии налоговиков.

[Pologen]

я думаю отсутствие вины недостаточно иметь только внутренние документы, по-моему нужно что-то от официальных органов, когда милиция дает справки, что виновных не найти и что-то подобное.

[Из далека]

С точки зрения налогоплательщика "экономическая обоснованнось" имманентная категория любого хозяйственного процесса.
С точки зрения налогового инспектора - это субъективная категория, и её наличие (фиксация) зависит порой от настроения прверяющего в эту конкретную минуту.
Конечно, чем больше будет бумажек, тем лучше. А уж если из официальных органов, то тогда можно подвести под подпункт 5 пункта 2 статьи 265. А ежели, к примеру, справку из метеобюро, о том, что была гроза и стопку пакетов прошила молния, то по подпункту 6 можно будет списать.

[Pologen]

ну, конечно, спорить и доказывать в таком случае придется по-любому, а долго ли - зависит от количества и качества присутствующих бумаг

может даже судится придется

[Alison]

Спасибо огромное!
Пп.6 п.2 ст.265 (про стихийные бедствия) и п.5 нам не подойдут, т.к. не удастся достать каких-либо документов от официальных органов.
Я думаю остановится на пп.20 п.1 ст.265 - другие обоснованные расходы. Думаю, что оформления стопки внутренних документов будет достаточно.

А пункт про "потери от брака"(п.47 ст.264 ) совсем не подходит?

[Из далека]

Alison, он бы подошел в том случае, если бы Ваша организация сама производила пакеты и в ходе производственного процесса было допущено нарушение, например, технологического цикла или ещё чего-нибудь, и в результате на выходе готовой продукции выяснилось, что пакеты склеены по всему периметру, или имеют отверстия, или полиэтиленовая основа тоньше чем должна быть, ну и т.п.

[Alison]

Спасибо большущее!!!
Вобщем займусь оформлением первички по браку и буду надеяться на лучшее!

[Mozarello]

В любом случае, прежде чем куда-нибудь списать, необходимо вступить в переписку с поставщиком. В противном случае этот расход ИМХО не будет являться экономически обоснованным - ведь вы могли заменить, а не заменили. А торопится не надо - начальник топает - пусть топает, но тогда за счет чистой прибыли )

[Alison]

Точно! Еще и переписку организую!