Кредиторка, отсрочка платежа и переоценка

[Антонина25]

Подскажите, про курсовые разницы и переоценку кредиторки, я уже запуталась(
У нас по импортному контракту отсрочка платежа 90 дней. Например, в сентябре я оприходовала 3 ГТД: 1. 20 000 евро 2. 40 000 евро курс 44. 3. 25 000 евро. курс 45. Оплатили мы только 30 000 евро. Значит, я считаю курсовую разницу только по первой ГТД, ведь только она полностью оплачена? Получается, что на 30.09. мы должны 45 000 евро. Я делаю переоценку на отчетную дату? а как потом в октябре считать курсовые разницы? Ведь 2. 10 000 евро по 44 и 3. 25 000 евро по 45 было изначально, это одна сумма в рублях, а потом мы переоцениваем - это уже другая рублевая сумма...

[Антонина25]

Вот что я прочитала в правовой базе: "В налоговом учете переоценку задолженности, выраженной в иностранной валюте, в том числе в условных единицах, проводят при ее погашении*(2). Собственно говоря, в этот момент у покупателя или продавца возникают суммовые разницы. Их учитывают в составе внереализационных доходов или расходов*(3).
Покупатель, в свою очередь, переоценивает кредиторку на дату перечисления денег поставщику. Если же деньги были перечислены на условиях предоплаты, то на переоценку проводят на момент отгрузки.
Следовательно, переоценка дебиторской и кредиторской задолженности производится один раз после прекращения требований и обязательств по каждой сделке. Текущей переоценки кредиторки или дебиторки не предусмотрено Налоговым кодексом. Данную точку зрения подтверждают и чиновники Минфина России" То есть получается для ну я считаю курсовую разницу 1 раз при полной оплате и будет разница между бу и ну? и что с ней делать?????

[Тоня]

Вы в правовой базе про суммовые прочитали, а у вас курсовые, расчеты в иностранной валюте. Так что переоценку задолженности и на последний день месяца, и на дату погашения делаете.

[Антонина25]

Вы в правовой базе про суммовые прочитали, а у вас курсовые, расчеты в иностранной валюте. Так что переоценку задолженности и на последний день месяца, и на дату погашения делаете.

А почему пишут, что текущей переоценки не предусмотрено НК РФ?То есть если на конец месяца мы должны остаемся 45 000 евро, я делаю переоценку и на конец месяца? И в этом случае, как определить суммовая или курсовая у меня разница?Ведь в примере из правовой базы так же как и у меня "обязательства выражены в иностранной валюте"....

[Тоня]

А почему пишут, что текущей переоценки не предусмотрено НК РФ?

Вы первоисточник, на который писатель ссылается, открывали? Речь в куске, который вы выложили, о суммовых разницах.

[Антонина25]

а где написано, что я должна переоценивать или не переоценивать кредиторку на отчетную дату?Как узнать, брать ли эту курсовую разницу для НУ? я что-то совсем запуталась( В статье автор ссылается на НК РФ и Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 17 марта 2008*г. N*03-03-06/1/190: "ОАО в 2006 году заключило договор на покупку у дилера и поставку конечному пользователю лицензионного программного обеспечения. Стоимость лицензионного ПО выражена в условных единицах. По условиям договора одна условная единица эквивалентна одному доллару США. Оплата производится в российских рублях по официальному курсу доллара США Центрального банка РФ на дату платежа. Договорами предусмотрена рассрочка платежей на 3 года (2006-2008 гг.) как по приобретенному ПО, так и по проданному конечному пользователю ПО. В бухгалтерском и налоговом учете у нас возникла дебиторская и кредиторская задолженность.
С 2007 года изменились правила бухгалтерского учета задолженности, выраженной в условных единицах. В соответствии с пунктом 4 и пунктом 7 ПБУ 3/2006 "Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте" пересчет средств в расчетах для целей бухгалтерского учета должен производиться на дату совершения операции, а также на отчетную дату. В бухгалтерском учете курсовая разница подлежит зачислению на финансовые результаты как прочие доходы или прочие расходы.
Просим Вас разъяснить, должны ли мы с 2007 года в налоговом учете производить переоценку дебиторской и кредиторской задолженности, выраженной в условных единицах на отчетную дату, и отражать положительный результат переоценки как внереализационные доходы (с учетом НДС), а отрицательный результат переоценки как внереализационные расходы (с учетом НДС)." И им отвечают, что "Таким образом, текущей переоценки обязательств (требований), выраженных в условных единицах, Кодексом не предусмотрено", ну естественно с кучей ссылок на НК РФ. Это другая ситуация, нежели у меня? и в чем разница тогда, объясните, плиз...

[Антонина25]

я так поняла, разница в том, что у них оплата в рублях, а у нас в евро? а на что сослаться мне, что я должна все-таки переоценивать и на отчетную дату?

[Тоня]

я так поняла, разница в том, что у них оплата в рублях, а у нас в евро?

Да. А разница существенна.

на что сослаться мне, что я должна все-таки переоценивать и на отчетную дату?

8-271 и 10-272 НК. ПБУ 3/2006.

[Антонина25]

Спасибо. То есть разницы между признанием в бу и ну нет?а как тогда мне считать курсовые разницы при оплате в следующем месяце? Получается мы изначально были должны 20 000 евро по 44 руб. курс и 25 000 евро по 45 руб. = 2005 000 руб. А в следующем месяце я считаю, что мы должны 20 000 по 46 руб. (курс на 30.09 к примеру) и 25 000 по 46 руб. И получается, при полном погашении например 2 ГТД я считаю разницу между какими курсами? Получается 2 ГТД в сумме 30 000 евро. 10 000 из них мы оплатили в сентябре (я беру разницу между курсом на дату оприходования и на дату оплаты) и часть - 20 000 евро (получилось полное погашение) жду курсом на 30.09 и на дату оплаты)??? И получается курсовая разница, кторую я признаю для ну в октябре?

[Антонина25]

Главный вопрос - если я признаю курсовую разницу по переоценке на отчетную дату для ну (а я ее признаю или нет? то что я должна переоценивать - понятно, спасибо за ссылку на НК, но я не нашла там по поводу принятия для НУ), то когда? в момент переоценки, то есть на отчетную дату?

[Антонина25]

там есть про суммовые: "9. Суммовая разница признается расходом:
у налогоплательщика-покупателя - на дату погашения кредиторской задолженности за приобретенные товары (работы, услуги), имущество, имущественные или иные права, а в случае предварительной оплаты - на дату приобретения товаров (работ, услуг), имущества, имущественных или иных прав". Ну как в том примере, для НУ суммовую по переоценке, как мы выяснили, не берем. А где такое про курсовые???(или не такое....

[Тоня]

А где такое про курсовые???

Понятие "курсовая разница" дано в 250 и 265-НК. А порядок признание в

8-271 и 10-272 НК.

[Тоня]

спасибо за ссылку на НК, но я не нашла там по поводу принятия для НУ)

В одном-единственном абзаце, на который дана ссылка, не нашли?

10-272-НК. Расходы, выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату признания соответствующего расхода. Обязательства и требования, выраженные в иностранной валюте, имущество в виде валютных ценностей пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности при совершении операций с таким имуществом, прекращения (исполнения) обязательств и требований и (или) на последнее число отчетного (налогового) периода в зависимости от того, что произошло раньше.

[Антонина25]

Простите, уже плохо соображаю) вижу. а по поводу моего расчета курсовых разниц, привильно или не так? когда часть долга переходит на другой месяц?я его уже считаю по курсу переоценки на отчетную дату?

[Тоня]

когда часть долга переходит на другой месяц?

Долг частями (в разрезе ГТД) не считается, переоценивается сальдо на 60/11. На дату оплаты и на последний день месяца.

[Антонина25]

Долг частями (в разрезе ГТД) не считается, переоценивается сальдо на 60/11. На дату оплаты и на последний день месяца.

Переоценивается сальдо на 60, понятно. То есть получается я уже буду считать, что наш долг перед поставщиком 45000 евро по курсу на 30.09 (когда я его переоценю)? и уже от этого курса я буду считать курсовые разницы при полном погашении долга а не от изначального (когда возникло обязательство)?

[Тоня]

и уже от этого курса я буду считать курсовые разницы при полном погашении долга а не от изначального (когда возникло обязательство)?

Но если до 31.10. долг погашен не будет, то вы его раз переоцените и пойдете плясать уже от этой суммы.