Выплата вознаграждения по дог об отчуждении исключит прав

[Iringa]

Добрый вечер, уважаемые клерки.

Подскажите, пожалуйста. Мы приобрели (по дог об отчуждении исключительных прав) программу для ЭВМ и выплатили автору (физическому лицу, не сотруднику) вознаграждение. Если я правильно поняла, мы должны начислить ЕСН с суммы вознаграждения? Так ли это?
Заранее благодарю.

[FM]

не должны. Это же не авторский договор.Хотя налоговики будут спорить.

[Iringa]

Это же не авторский договор.Хотя налоговики будут спорить.

будут настаивать на том, что договор авторский?

[FM]

да.

[Iringa]

доказывать обратное придется через суд?

[FM]

вероятно.

[Iringa]

А какова вероятность доказать свою, так сказать, правоту?

[FM]

арбитражной практики не встречал, поэтому оценить вероятность затруднительно.

[Iringa]

Спасибо за ответы

[Proffet]

Добрый вечер, уважаемые клерки. Мы оплачиваем физлицу не сотруднику создание программы для ЭВМ. Получаем исключительные права. Платежи в два этапа в 2009 году и в 2010.
Правильно я понимаю, что
1. мы агенты по НДФЛ
2. ЕСН не платим
3. страховыми взносами на ОПС не платим
Пока мы на УСН, но можем в 2009 году с неё соскочить. Правильно я понимаю, что это ничего не изменит в описываемой ситуации, т.е. ЕСН и страховые взносы мы не платим и при общем режиме налогообложения.

С 01.01.2010 вместо ЕСН будут уплачиваться страховые взносы в ПФР, ФСС РФ и фонды ОМС (Федеральный и территориальный), правильно я понимаю, что в нашей ситуации страховые взносы в эти фонды также не уплачиваются при любом режиме налогообложения?

[FM]

Proffet, какой у вас договор с физическим лицом заключен?

[Proffet]

Договор, в соответствии с которым физическое лицо обязуется выполнить работы по созданию для нас программного продукта. Можно назвать договор возмездного оказания услуг. А здесь есть какие-то моменты влияющие на налогообложение?

[FM]

А здесь есть какие-то моменты влияющие на налогообложение?

есть. Одно дело просто продать исключительные права на программу, другое дело создавать эту программу на заказ...

[Proffet]

другое дело создавать эту программу на заказ...

Но создавая программу, точнее оплачивая её создание мы получаем исключительные права на программу. Так мои выводы в сообщении 10 верные?

[FM]

Но создавая программу, точнее оплачивая её создание мы получаем исключительные права на программу.

это уже как договоритесь с автором...

[Proffet]

т.е. исключительные права на программу получаемые нашей организацией к авторским правам не относятся?

[FM]

А вы предполагаете, что у вас возникло право авторства?

[Proffet]

На авторство не претендую, мне достаточно исключительных прав. Как я понимаю, главное, чтобы договор с физиком не был классифицирован как авторский.

[FM]

в вашем случае договор авторского заказа как раз достаточно вероятен.

[Proffet]

в вашем случае договор авторского заказа как раз достаточно вероятен.

Почему? У меня договор регулируется ст. 1296 ГК РФ, но никак не 1288. У меня что программа для ЭВМ является произведением науки, литературы или искусства?

Статьей 1226 ГК определено, что на результаты интеллектуальной деятельности (в частности, программы для ЭВМ), перечисленные в ст. 1225, признаются интеллектуальные права, которые включают исключительное право, являющееся имущественным правом. При этом интеллектуальные права на результаты исполнительской деятельности и на программы ЭВМ разве относятся к авторским правам? Полагаю, что нет.

Я знаю, что Минфин считает, что договоры, регулируемые ст. ст. 1285 - 1288 ГК РФ, подпадают под понятие "авторский договор". И как следствие попадает под ЕСН (абз. 1 п. 1 ст. 236 НК РФ). Но в моем случае в силу абз. 3 п. 1 ст. 236 НК РФ ЕСН не облагаются выплаты, производимые в рамках договоров, связанных с передачей в пользование имущественных прав. Согласны?

[FM]

Если ваш договор регулируется ст. 1296 ГК РФ какие имущественные права вы получаете в пользование?

[Proffet]

Я получаю исключительное право на программу для ЭВМ являющуюся имущественным правом.

[FM]

а вы уверены, что в рамках этого договора осуществляется передача исключительных прав?

[Proffet]

В договоре написано, что физическое лицо обязуется осуществить работы по созданию для заказчика программного продукта, и отчуждает в пользу заказчика исключительные права на этот продукт. Правильно написано или есть подводные камни? Можно ещё исправить договор. Что-то можете порекомендовать?

[Iringa]

Добрый день, уважаемые клерки. Помогите, пожалуйста, разобраться с ситуацией. Мы приобрели (по дог об отчуждении исключительных прав) программу для ЭВМ и выплатили автору (физическому лицу, не сотруднику) вознаграждение. Заплатили ЕСН. Должны ли мы включить его в отчетность по персонифицированному учету?

[FM]

а взносы в ПФ платили?

[Аноним]

Платили

[Iringa]

Платили

[FM]

Значит включайте.

[Аноним]

Звонила в свой пенсионный, там вообще ничего не слышали ни об авторском договоре, ни о договоре об отчуждении исключительных прав. А фраза "организация приобрела у физического лица..." вообще вводит их в ступор