экспорт в РК- товары и услуги

[zon]

Планируем первую сделку с РК.
Предметом сделки является: -проектирование электроустановки, в состав которой войдут -комплектующие производства России, ближнего и дальнего зарубежья, - пуско-наладочные работы на територии РК.
Эта электроустановка всегда уникальная для проекта и на нее не может быть никаких сертификатов, она отсутствует и всегда будет отсутствовать в справочниках таможни.
Вопросы следующие:
- как грамотно составить контракт для обеспечения выпуска изделия в РК и его там растаможки и нужна ли вообще растаможка - ведь у нас таможенный союз;
-можно ли просто перечислить списком все комплектующие, использованные при изготовлении электроустановки и выпустят ли ее и как с возвратом НДС в этом случае;
-облагаются ли НДС сами услуги по проектированию, по ПНР;

[Тоня]

Проектируете установку, потом вывозите комплектующие и собираете в Казахстане установку?

[zon]

Нет- проектируем, собираем, вывозим, пусконалаживаем.

[Тоня]

А предмет договора как звучит? Проектирование установки и стоимость самой установки как-то разделены?

[zon]

Да еще ни как не звучит - прорабатываем- потому и спрашиваю, что бы знать, как написать- можем разделить услуги и установку, можем установку обозвать спецификацией товаров, пуско-наладочные наверное точно отдельно. Среди комплектующих есть изделия из дальнего зарубежья.
Чисто по человечески, для ясности хотелось бы так и написать- проектирование, изготовление, поставка, пуско-наладка (с командировочными расходами).

[Тоня]

Среди комплектующих есть изделия из дальнего зарубежья.

Это неважно. Или они будут идти напрямую из дальнего зарубежья в Казахстан без ввоза в РФ?

хотелось бы так и написать- проектирование, изготовление, поставка, пуско-наладка

Мне тоже. И вывозить установку в режиме экспорта (но здесь все же проконсультировать со специалистами по таможенному оформлению.
Может быть на 2 договора разделить? Проектирование/пуско-наладка и изготовление/продажа установки.

[zon]

Это неважно. Или они будут идти напрямую из дальнего зарубежья в Казахстан без ввоза в РФ?

Нет- мы же собираем установку.

[L2606]

Проектирование как отдельную услугу прописываете в договоре? Как Вы хотите оформить сдачу проектирования? Актом? Тогда без НДС (инжиниринговые услуги по покупателю). Или Вы хотите включить рабочую документацию в стоимость установки?
Продажа установки - обычный экспорт.
ПНР без НДС п.1 пп.1 или пп. 2 в зависимости от размера установки. Если ПНР больше года придется платить в РК налог на корпоративный доход.

[zon]

Проектирование как отдельную услугу прописываете в договоре? .

В составе работ можем написать - Разработка проектной документации, а можем включить в цену комплектующих - не знаю - потому и спрашиваю - как лучше сделать и почему.

Как Вы хотите оформить сдачу проектирования? Актом? Тогда без НДС (инжиниринговые услуги по покупателю). Или Вы хотите включить рабочую документацию в стоимость установки? .

смотри выше

Продажа установки - обычный экспорт.
ПНР без НДС п.1 пп.1 или пп. 2 в зависимости от размера установки. Если ПНР больше года придется платить в РК налог на корпоративный доход.

А что за п.1 пп.1 или пп.2 из какого документа и в какой статье ?
ПНР будет не более 10 дней.

[L2606]

Если Вы сами будете делать проектные услуги без привлечения третьих лиц, т.е. у Вас не будет вхоного НДС, то можно не стесняться и прописывать услуги отдельным пунктом, указывать - без НДС на основании ст. 148 НК п. 1 пп. 4.
Если Вы привлекаете кого-то, то при выделении проектных услуг в отдельную позицию, Вам придется включить входной НДС в затраты, Вы не сможете его принять к вычету.
Само оборудование экспорт без каких-либо особенностей. Таможенные формальности необходимы. Таможенный союз не работает (так налоговая считает).
ПНР без НДС ст. 148 НК п.1 пп.1 или пп. 2 в зависимости от размера установки. По НК Казахстана Вы или должны заплатить налог (Ваш контрагент у Вас удержит) потом этот налог Вы может быть вернете в России, или открыть спецсчет, на который сначала поместят удержанную сумму, а после подписания актов о выполненных работах по решению налоговых органов Казахстана Вам разрешат ее забрать. С 2009 года покупатель может и не удерживать этот налог с нерезидента при предоставлении пакета документов (выписки из реестра, справки о местопребывапнии и т.д.), но это на усмотрение Вашего покупателя. Чаще всего казахи налог удерживают, а Вам дают справку. Но российская налоговая эту справку может и не принять. т.к. налог удержан неправомерно. По Конвенции обязанность налогового агента возникает после года работы в РК. Обратите внимание на этот вопрос, чтобы не было сюрпризов

[zon]

to L2606 Спасибо большое.

[Тоня]

Интересно, а может быть такой вариант...? Договор на проектирование электроустановки, общая сумма мил.$ без НДС (место реализации по покупателю), без выделения стоимости установки. Результат работ - пачка чертежей+спецификация+установка. Установку вывозим под экспортом. Возможно ли? Как будет пошлина рассчитываться? Вот бы у знатоков таможенного законодательства поинтересоваться...

[L2606]

Вы хотите представить изготовление установки услугами? Логичней представить весь

Результат работ - пачка чертежей+спецификация+установка.

как товар, т.е. все вместе по 0%.
А если Установку вывозим под экспортом, то почему без НДС?

[Тоня]

Вы хотите представить изготовление установки услугами?

Нет, я хочу представить работу, результатом которой является установка.

то почему без НДС?

Я говорила про налогообложение договора проектирования.

[L2606]

Нет, я хочу представить работу, результатом которой является установка.

а таможить по какой цене будете

[L2606]

Вы же хотите

Установку вывозим под экспортом

т.е. таможня будет. Стоимость вы поставите 1 млн $. Таможенные пошлины у покупателя максимум. При этом к вычету Вы поставить входной НДС не сможете.
У нас было два случая: результаты проектирования мы экспортировали как товар. Проектировали не мы. Поэтому проект -3 пачки бумаги - материальный носитель чужих работ мы продавали как товар за 0,5 млн. Налоговая отказала, суды также нулевую ставку не признали, сказали, что это работы, они, ес-но,без НДС и во входном НДС нам отказано.
В другой раз в аналогичной ситуации 3 пачки бумаги мы затоможили на 50$, все остальное оформили актами как работы. На днях пришло письмо от таможни дружественной страны с обещаниями привлечь к нам внимание всевозможных органов и требованием прекратить контрабанду, т.к. наш проект стоит 0,5 млн, а таможенные пошлины наши покупатели заплатили с 50 $.

[zon]

2606
Вернемся к моим "баранам"- таможенный брокер нам сказал, что не установку надо получить сертификат страны происхождения в торгово-промышленной палате - во что это может встать по времени и деньгам?

[zon]

По налогу в РК - не очень понятно - за что там нам, нерезитентам, надо платить налог?
Нас казахская сторона просит пуско-наладить оборудование, по договору - мы приехали, наладили, подписали Акт приема-сдачи работ и уехали, все!
Вот абзац из НК РК:
"Таким образом, налогоплательщик в случае выплаты физическим лицам вышеуказанных доходов в соответствии с пунктом 31 статьи 12 Налогового Кодекса является налоговым агентом, на которых в соответствии с Налоговым Кодексом возложена обязанность по исчислению, удержанию и перечислению налогов, удерживаемых у источника выплаты. К налоговым агентам относятся: индивидуальный предприниматель, частный нотариус, адвокат, юридическое лицо, в том числе юридическое лицо-нерезидент.
"

В одном предложении - уже противоречие.

[Тоня]

а таможить по какой цене будете

Как вы думаете, для чего я вопросы

Возможно ли? Как будет пошлина рассчитываться?

задала?

[L2606]

Можно уточнить, какая цель такой схемы?

Договор на проектирование электроустановки, общая сумма мил.$ без НДС (место реализации по покупателю), без выделения стоимости установки. Результат работ - пачка чертежей+спецификация+установка. Установку вывозим под экспортом.

Не подтверждать экспорт?

[L2606]

zon

В одном предложении - уже противоречие.

Нет противоречий. Просто возврат налога утомительный процесс, Вы ООО или ОА? Нужно всего около 5 документов для освобождения от удержания налога. Дольше всего получать справку о постоянном местопребывании

[Тоня]

Не подтверждать экспорт?

И это тоже.

[zon]

Можно уточнить, какая цель такой схемы? Не подтверждать экспорт?

А что значит - Не подтверждать экспорт?
У вас уже пошел разговор опытных - поясните, плз, подробнее - я так и не понял- как мне быть с проектированием, установкой и ПНР.