Помогите срочно!!! Вексель, физик, учет и налогообложение!!!!

[Гердочка]

Здравствуйте! Начальство задало задачку с векселем, второй день разбираюсь, а надо срочно. Проблема в том, что нужно просто описать возможные варианты и что кому выльется из этого:
фирма А - генподрядчик, у нее проблемы с деньгами, задолженность фирме B. Фирма А выдает фирме B переводной вексель в котором значится что вирма С (третья сторона) должна заплатить по векселю фирме B. Но фирма B решает передать вексель физическому лицу, которое его предъявляет в фирму С и получет не деньги, а ТОВАР!!!! Вот такая схема, а мне ее надо объяснить с точки зрения налогообложения - прибыль, НДС, НДФЛ.

[FM]

По каким основаниям В передает вексель физическому лицу? по номиналу? вексель процентный?

[Гердочка]

Вексель не процентный, передает по акту.
И есть у меня максимум 30 минут на то чтобы разобраться. Ааааааа

[Гердочка]

За какие заслуги физика тоже непонятно, потому как вообще эта схема к нашей фирме отношения не имеет

[Денис В.]

чернуха, имхо... с зачетом НДС будет проблемки, не видно экономической целесообразности операции с векселями...

[FM]

И есть у меня максимум 30 минут на то чтобы разобраться. Ааааааа

потом обед?

За какие заслуги физика тоже непонятно, потому как вообще эта схема к нашей фирме отношения не имеет

тогда это кольцо цепи не рассматриваем...

Система н/о у генподрядчика и В какая?

[Гердочка]

потом не обед, а к начальству, конечно!
система у всех предполагается основная. Вопрос с физиком важен, возникает ли у него НДФЛ?

[FM]

Вопрос с физиком важен, возникает ли у него НДФЛ?

возникнет, если он за этот вексель ничего В не заплатит или заплатит но мало.
НДС ценные бумаги не облагаются, так что с этим налогом вы в пролете.
Вероятно В необходимо будет вести раздельный учет в целях определения сумм "входящего" НДС.

[Гердочка]

Уфффф, спасибо хоть что-то скажу начальству. Я в общем тоже так и поняла. Вот с НДФЛ хочу уточнить: физик получает вексель - это его доход 13%? Далее он должен выплатить деньги фирме B - это будет его расходы по векселю и тогда база по НДФЛ =0? И что с налогообложением операции по приобретению по векселю ТОВАРА???

[FM]

физик получает вексель - это его доход 13%?

Далее он должен выплатить деньги фирме B - это будет его расходы по векселю и тогда база по НДФЛ =0?

не будут это его расходы.

И что с налогообложением операции по приобретению по векселю ТОВАРА???

приобретение пока налогами не облагается...

[Гердочка]

т.е. фактически физик должен будет заплатить 13% с полученного векселя? так?

[FM]

так.

[Гердочка]

а почему???? он получил вексель, заплатил за него деньги - где доход-то??? Не пойму я

[FM]

а если пост #8 внимательно прочесть?

[Гердочка]

так я прочитала, поэтому вопрос и возник. Мне нужно и одну и другую ситуацию проговорить:
1) физик получил вексель, но не заплатил за него - ДОХОД
2) фищик получил вексель И заплатил за него - ДОХОД - РАСХОД = НЕТ БАЗЫ. Так?

[FM]

так.

[Гердочка]

ну все, успокоили, спасибо большое!!!!

[Гердочка]

Еще раз попрошу меня проверить по всей схеме:
Фирма А (у которой проблемы с деньгами) выдает фирме B переводной вексель. У фирмы А и фирмы B налогов никаких не возникает, только проводки бух учета. Далее фирма B передает физику этот вексель - возникает доход у физика 13%, у фирмы это реализация, не облагаемая НДС. Далее физик расплачивается за вексель - расход у физика и таким образом он не платит НДФЛ. Далее физик предъявляет вексель фирме С, которая вместо денег выдает физику товар. Для фирмы С это реализация обычная, а по расчетам она разбирается с фирмой А в обычном порядке.
Все правильно?

[FM]

практически нормально, только если физик платит за вексель, то у него изначально не возникает облагаемого дохода.

[Гердочка]

ОООО! спасибо большое!!!! Ну а там уже вариации на тему пойдут....