×
Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791

    возможно ли избежать НДС (договор с дилером)

    доброго всем вечера. возник следующий вопрос. у дилерского отдела существовала форма договора, согласно которому дилеру (возможно, в регионе) передаются образцы продукции, который он выставляет и демонстрирует покупателям.. если появляются потенциальные покупатели - он от себя заключает с ними договор, наша организация отгружает ему необходимое кол-во продукции и он реализует ему покупателю. передача выставочных образцов оформялась не как реализация, в договоре прописаны условия схожие с ответств. хранением и обязательством вернуть образцы по окончании срока действия договора.. при передаче образцов оформлялась накладная ТОРГ 12 с пометкой выст. образцы, НДС при отгрузке не начислялся. сейчас этот отдел хочет внести в договор условия, согласно которым у дилером будет возникать обязательство по выкупу указанных образцов по истечении года.. т.е. передача образцов уже будет отгрузкой в целях НДС, а сама она уже по сути поставкой с отсрочкой оплаты... так понимаю, в этом случае НДС никаким образом уже избежать не удается? (не очень выгодно, т.к. платить придется из собственных средств - оплата только через год за образцы).. есть какие-нибудь идеи в этой ситуации?
    Поделиться с друзьями
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    и никаких мыслей ни у кого?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  3. #3
    Клерк Аватар для Александр Х
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    село
    Сообщений
    1,736
    Возврат с ответ.хранения и отгрузка в конце года.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    Цитата Сообщение от Александр Х Посмотреть сообщение
    Возврат с ответ.хранения и отгрузка в конце года.
    если в договоре обязательства выкупа не предусматривать, могут и не захотеть выкупать..
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  5. #5
    Клерк Аватар для Александр Х
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    село
    Сообщений
    1,736
    Из поста 1 я понял, что вопрос с выкупом решенный. В договоре я бы четко расписал, что в начале года образцы передаются на ответ.хранение, а в конце года выкупаются. Тогда в начале года - накладная на внутреннее перемещение на ответ.хранение, в конце - накладная на внутреннее перемещение (возврат с ответ.хранения) + торг12 на реализацию и счф.

  6. #6
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    В договоре я бы четко расписал, что в начале года образцы передаются на ответ.хранение, а в конце года выкупаются.
    Можно расценить как куплю-продажу с особым переходом права собственности.

  7. #7
    Клерк Аватар для Александр Х
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    село
    Сообщений
    1,736
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Можно расценить как куплю-продажу с особым переходом права собственности.
    Моментом реализации будет момент перехода права собственности.

  8. #8
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Моментом реализации будет момент перехода права собственности.
    Реализации, да. Но благодаря дивным формулировкам НК НДС надо начислять "при отгрузке"

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    Январь, ага...
    см. Письмо от 18 апреля 2007 г. N 03-07-11/110

    Цитата:
    В соответствии с п. 1 ст. 167 Налогового кодекса Российской Федерации в редакции, действующей с 1 января 2006 г., моментом определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость (если иное не предусмотрено п. п. 3, 7 - 11, 13 - 15 данной статьи) является наиболее ранняя из следующих дат: день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав либо день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
    При определении даты отгрузки товаров правомерно руководствоваться следующим.
    ...
    Таким образом, датой отгрузки (передачи) товаров признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на покупателя (заказчика) или на перевозчика для доставки товаров покупателю.

    от 11 мая 2006 г. N 03-04-11/88

    Цитата:
    В соответствии с изменениями и дополнениями, внесенными в гл. 21 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) Федеральным законом от 22.07.2005 N 119-ФЗ, при совершении операций реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав с 1 января 2006 г. для всех налогоплательщиков устанавливается единый порядок определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость "по отгрузке".
    При этом НК РФ не определено понятие "день отгрузки".
    В связи с письмом о моменте определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость с 1 января 2006 г. сообщаем.
    При определении даты отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав следует руководствоваться следующим.
    Таким образом, датой отгрузки (передачи) товаров признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи) для доставки покупателю.

    и ФНС России (Письмо от 28 февраля 2006 г. N ММ-6-03/202@.
    А вот и мнения аудиторов:

    Цитата:
    Таким образом, продавцы вынуждены платить НДС в бюджет в отсутствие реализации, т.е. при отражении отгруженных товаров по дебету счета 45 "Товары отгруженные". Такой "отложенный" НДС обычно учитывают на счете 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами". Затем в момент перехода права собственности выручка учитывается в бухгалтерском учете, НДС в этот момент в бюджет не уплачивается, а счет 90 "Продажи", субсчет 3 "Налог на добавленную стоимость", дебетуется на суммы, учтенные ранее по данной отгрузке на счете 76.
    /"Финансовые и бухгалтерские консультации", 2009, N 6/
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  10. #10
    Клерк Аватар для Александр Х
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    село
    Сообщений
    1,736
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Реализации, да. Но благодаря дивным формулировкам НК НДС надо начислять "при отгрузке"
    ст.167 Момент определения налоговой базы
    ст.153 Налоговая база при реализации ..., ст.146 Объектом налогообложения признается реализация, ст.39 Реализацией признается передача права собственности
    Не всякая отгрузка является реализацией
    Полагаю, что в данном случае НДС можно начислять по п.3 ст.167

  11. #11
    Клерк Аватар для Александр Х
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    село
    Сообщений
    1,736
    А если одновременно заключать два договора: первый - такой как сейчас (передали образцы, вернули образцы), второй - простой купли-продажи, который вступает в силу в конце года?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)