 |
Уважаемые бухгалтера, помогите! Срочный вопрос: Осуществлена продажа квартиры от юр.лица физ.лицу. Физ лицо (по договору с риелтерским агенством) передало наличные деньги риелт. агенству, которое зачислило их на свой расчетный счет. а затем перечислило деньги на наш р/с. Таким образом, агенство провело эти деньги через свой р/с. А чем подтвердить приход денег от агенства (ведь по договору купли-продажи должиком перед нами является физик, а не агенство), как оприходовать эти деньги?
у вас есть сомнения, что пришедшие деньги вам не предназначались?
иили какие то другие сомнения?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Все проще - по бухучету, видимо, нет формальных оснований приходования суммы. Здесь надо выяснять - что за договор у физика с риэлтором.
По изложенным фактам получается, что действительно, у организации - дебиторка на физике, а по отношению к агентству - неосновательное обогащение со стороны организации.
нет сомнений в том, что эти деньги предназначены нам. Просто судя по нашим документам получается: договор купли-продажи, по которому гр. Иванов должин ЗАО "Рога" 100 рублей. А по платежкам (по движению денег на р/с) видно, что от гр. Иванова денег нет, зато есть 100р. от некоего ЗАО "Рога". Бухи возмущаются, не хотят брать деньги от какого-то ЗАО "Рога" с которым у нас нет никаких правоотношений.
Спасибо, Вы правильно поняли. Мое предложение: копия договора физика+риелтер.агенства в котором есть положение о том, что физик поручает все расчеты с продавцом агенству (отдает деньги агенству, а оно уже само рассчитывается с продавцом от имени покупателя (физика). Или какое-либо письмо от риелт.агенства о том, что перечисленные 01.01.09. числа 100 рублей переведены с р/с агенства на р/с ЗАО "от имени и по поручению" гр. Иванова, который выразил свое поручение подписав договор с риелт.агенством.Сообщение от Humorist
Что в назначении платежа написано?
Best regards, Михаил
К сожалению, платеж еще не поступил (только списан со счета агенства), поэтому не могу сказать. Желательно, чтобы было написано: "Оплата за гр. Иванова по Договору купли-продажи №" ?
Можно конечно, но сделка останется порочной и по гражданскому и - главное - по налоговому законодательству.
"Будете иметь счастье с фининспектором"(
Если на регистрацию еще не подано - я бы переписал сделку. Если подано - надо смотреть ДКП - как там указано - оплачено уже или потом оплатит или кто-то за него оплатит.
Да. Между ними наверняка агентский договор.Желательно, чтобы было написано: "Оплата за гр. Иванова..." ?
Best regards, Михаил
А что порочного?
В договоре КП указано, что гр.Иванов перечисляет деньги на р/с продавца.
Дело в том, что физик не предупредил, что деньги придут не с его р/с.
В идеале можно было бы вернуть деньги и потребовать, чтобы физик платил сам, как в договоре написано. Но мы рассчитывали на эти деньги. И уже должны ими рассчитаться за материалы.
Вот такой ребус
Все равно нет оснований. Просто агентству пристегнут ст.174 УК РФ (отмывание допустим нетрудовых доходов) - сразу же, как только оно сдастся в ФСФМ (а с такой структурой сделок оно обязано стоять там на учете и сдаваться).
Агенству пусть пристегивают что угодно. Главное, чтобы у нас не было проблем с этими деньгами.
Будут. Нет формальных оснований для принятия их к учету. Если еще нет регистрации сделки - нужно подавать заявление о ее приостановке и заключать доп с физиком о порядке оплаты (что платит третье лицо) и доносить его на регистрацию - чтобы основание появилось.
Ну зачем же так мрачно?Нет формальных оснований для принятия их к учету.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_43.html#p2728Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицом
1. Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.
Это в ГК написано.
Достаточно указания в платежке, что "за Иванова..." или письма от плательщика, где это же самое написано.
Я - блондинка, мне можно.
"О демократии" придется рассказывать выездной налоговой проверке. Готовы?
Humorist, конечно встречаются разные налоговые инспекторы, но все-таки не нужно думать о них исключительно негативно.
Я - блондинка, мне можно.
Иначе нельзя. Нетолько нам, но и им. Причем в большинстве случаев это - не их вина, а беда. Их напутствовали раньше на выездную "без 500000 не возвращайтесь!", а сейчас им минимум 1500000 надо, только официальных санкций. Начальство требует показатели.
спасибо!
Понимаете, это не постоянная практика для нас. Это исключение. Избежать платежа через 3 лицо нельзя, поэтому остается только придумать как оправдаться перед налоговой в приеме этих денег. Приостановка регистрации - не выход в нашем случае, т.к. к этогому событию (регистрации сделки) слишком много привязано сроков других обязательств, так что если приостановку делать, то много чего полетит в тартарары
Тогда - удачи с "назначением платежа". "Удачи" - потому, что вы фактически играете в азартную игру с государством. Что мне лично и профессионально - претит (я чту Уголовный кодекс).
Humorist, Вы либо бросьте эти страшилки, либо назовите конкретное нарушение чтимого Вами кодекса.
предлагаю отдать деньги банкунет формальных оснований приходования суммы.
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Назовут - кому положено. А "страшилки" - это на форуме, в материалах УД это обычно называют "мотивировочная часть обвинительного заключения".
Не нравится - замодерируйте меня и всего делов-то (Вы же модератор - все можно).
Высоконаучных дискуссий я наслушался на диссертационных советах, а в нашей стране (если не в курсе) на практике может быть только два мнения:
1) милицейское
2) ошибочное
Что уверенно и подтвердила недавно Егорова (председатель Мосгорсуда, если не в курсе).
У него тоже нет оснований принять)))
Должно быть два договора :
1-ой между агенством и физиком.(деньги перечисляются физиком агенству)
2-ой между Вами и агенством.(Деньги агенством перечисляются Вам)
Тогда ситуация будет выравнена...
Имея большой опыт общения с агенствами риэлтерскими , как физ.лицо .
Скажу Вам , что таким образом они хорошо поимели денег от физика(завысив цену), т.е продали гораздо дороже ему Вашу недвижимость, и заодно обманули и Вас (занизив цену) .
Следовательно требуйте договор от агенства, и разбирайтесь с агенством.
Поэтому не хотят показывать ни физику , ни Вам РЕАЛЬнуюцену недвижимости.
Дискуссия - это искусство...
Искусство, в котором переплетается умение облечь свою позицию в слова, крепкая доказательная база ...
Humorist, то есть Вы не знаете, что конкретно в данной ситуации нарушено?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
А зачем вам ее знать?Поэтому не хотят показывать ни физику , ни Вам РЕАЛЬную цену недвижимости.
Зачем и на каком основании?требуйте договор от агенства, и разбирайтесь с агенством.
Я - блондинка, мне можно.
Согласен.Должно быть два договора :
1-ой между агенством и физиком.(деньги перечисляются физиком агенству)
2-ой между Вами и агенством.(Деньги агенством перечисляются Вам)
Тогда ситуация будет выравнена...
Имея большой опыт общения с агенствами риэлтерскими , как физ.лицо .
Скажу Вам , что таким образом они хорошо поимели денег от физика(завысив цену), т.е продали гораздо дороже ему Вашу недвижимость, и заодно обманули и Вас (занизив цену) .
Следовательно требуйте договор от агенства, и разбирайтесь с агенством.
Поэтому не хотят показывать ни физику , ни Вам РЕАЛЬную
1.На основании том, что недвижимость является собственностью того, кому она принадлежит...
и продавец по договору купли-продажи определяет цену товара, а покупатель соглашается..
2.И на основании того ,что они просто посредники
Кстати по сделкам с недвижимостью у них всегда от 5 до 10 % укрыто , как от продавца , так и от покупателя.
Дискуссия - это искусство...
Искусство, в котором переплетается умение облечь свою позицию в слова, крепкая доказательная база ...
Они и согласились. Продавец свое получил. При этом кого привлекал для этой операции покупатель и сколько он заплатил за услуги третьему лицу - абсолютно никак не касается продавца. Условия сделки с риэлтером - коммерческая тайна между покупателем и риэлтером. Законных оснований требовать что-либо ни с покупателя, ни тем более с риэлтера у продавца нет.1.На основании том, что недвижимость является собственностью того, кому она принадлежит...
и продавец по договору купли-продажи определяет цену товара, а покупатель соглашается..
Я - блондинка, мне можно.
sudmarvik, автор топика достаточно определенно указал, что естьт.е. договор между организацией и физлицом, в котором всё достаточно ясно определено. Если физлицо поручило агентству оплатить свой долг продавцу, то, во-первых, имело на это полное право, а, во-вторых, продавец не вправе отказаться принять этот платеж от третьего лица.договор купли-продажи, по которому гр. Иванов должин ЗАО "Рога" 100 рублей
В каком месте тут спрятались мошенники, хоть убей - не понимаю.
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Ну да, в Финмониторинг, если цена сделки серьезная, Регпалата тоже сообщит.
Дискуссия - это искусство...
Искусство, в котором переплетается умение облечь свою позицию в слова, крепкая доказательная база ...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
